igorka110

Пока на этом варианте остановлюсь. Стабилитронов наличии нет, а тем более, чтобы из какого-то количества произвести "отбраковку". А вот TL 431А как раз под рукой и 1% резисторы в наличии. В итоге повторяемость более чем, с первого раза 10,1 В х 2. Тут как раз, с точностью до наоборот. На вторичной стороне планируется многоканал. на МУ. Отсюда вопрос, нужно подрезать вольт-секунду стабилитронами или в таком случае нет. Или и "стабилитроны" нужны и симметрирующая обмотка тоже? Где-то в начале или ближе к середине темы, Вы выкладывали фото схемы, а на ней лежал мелкий - синфазный дроссель (желтый скрепленный железной скобой) с домотаной третьей обмоткой, "серым проводом". И это был элемент для симметрирования. Это если ничего не напутал. Найти это сообщение сходу не вышло, в дальнейшем этот вариант, нигде больше не всплывал. Не путать с многофункциональным элементом, где КТ, ОТ, симметрирующий, все в одном. Вы где нибудь в железе применяли этот вариант, с мелким синфазным др.? Не хочется в СТ лесть, доматывать и пр. Предпочтительнее мелкий моточный узел добавить... Таки нашел. У него две функции, это еще и ОТ... Вопрос с затворной осциллограммой и выводы о наличии ZVS на ее основе остался для меня открытый. Для меня вполне будет достаточно ответа , к примеру - полочка на имульсе говорящая о включении транзистора на Х.Х. должна быть около нуля (по осциллограмме), а с нагрузкой - ниже нуля. Или, что-то в этом духе. Понимаю, что большинство вопросов адресуются именно Вам и каждому трудно ответить...

Вас понял. Аргумент не в пользу доп. витков. Оно и к лучшему. Тем более мне большой мощности не нужно , 250 Вт, за глаза. Блин, нужно было всё таки не одно 15 колечко у Вас брать. Просто автоген, рассматривал как запасной вариант. Теперь он мне даже очень понравился и то, что есть несколько моточных изделий, это мелочи, по сравнению с тем результатом, что получаем в итоге. thickman, Спасибо за идею и донесение ее в массы!

@thickman Ну прям удача, не иначе ... Но как известно, удача вещь крайне непостоянная и изменчивая. А ко всему прочему, наличие однолучевого осциллографа и напротив, отсутствию опыта. Снижает вероятность повторения положительного результата в следующих вариациях автогена. Поэтому если бы Вы оставили краткие пояснения к моим недавним осциллограммам, то оказали бы мне и не только, неоценимую услугу. В понимании настройки автогена, с минимальным измерительным оборудованием на рабочем столе. Делаю акцент на том, что ключи IRF740... Для них вроде в переключение в нуле, смертельно опасно... Нужно придерживаться величины в 30-40 В? Принял! Сделаю. Вы тут упоминали, что это не панацея: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3892260 Вопрос, так нужна симметрирующая обмотка или можно пренебречь этим элементом? Я помню, Вы не так давно об этом писали

@thickman Если Вас не затруднит, прокомментируйте крайние мои осциллограммы. Которые были сняты после внесения изменений, на основе Ваших рекомендаций.

@thickman Рад, что Вы снова с нами! Печалька... Поясните пожалуйста, как понять "бескомпромиссный" ? На Х.Х. ППН - отсутствует, а под нагрузкой есть? Сделано. Соединил два последовательно по 1нФ, стоит на нижнем ключе. Сделано. Понизил до 41кГц. Сделано. Поставил на 100 Ом. Правда перемотал ОТ, с трехобмоточного в двухобмоточный, и частоту понизил. Магнитопровод MSF-15A-T. Осциллограмма нижнего затвора прилагается. Что скажите? Температура ключей на Х.Х. 26°C. Температура за бортом 20°C. Т.е. температура явно упала, если сравнивать с предыдущим результатом. А это при выходной нагрузке в районе 150 Вт. Кстати да, у меня старички - IRF740. Нужно ли им переключение буквально в нуле или 30-40 В, это ихний компромисс?

Здравствуйте! Красная линия, это триггер, белая это "0". Слева, в начале этой линии подписано. У второй и третьей картинке, есть сходство с тем, что показывает "модель". Сигнал нужно было инвертировать... СТ. разбирать пока не буду, поэкспериментирую с реактором. На данном этапе, мне так проще. Модель посмотрю завтра, компьютер не под рукой. Но судя по названию, это несколько иная схема, у меня "примитив", без "деда". Собственно руководствовался тем, что здесь написано: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3620707 Имеется ввиду, про мелкий конденсатор.

К сожалению снять качественную осциллограмму не получается, нет четкой синхронизации... Запись с осциллографа, динамическая и несколько статичных. Резистор 1 Ом в истоке нижнего ключа, чувствительность канала - 500 мВ на клетку. Режим Х.Х. По Вашей рекомендации добавил конденсатор на 100 пФ в базы транзисторов (какой был под рукой). Как таковой разницы тоже не заметил, малость изменился передний фронт импульса на затворе. Раз элемент рекомендуемый к установке, значит пусть будет...

Приветствую. Понял Вас. ОТ намотан на дросселе от энергосберегайки, зазор в его магнитопроводе "хороший"! Поэтому будем считать, что этот узел в порядке. Стоит 1 нФ, марки К78-2. Отличные конденсаторы, малость великоваты конечно... Подберу номинал. Именно этот сердечник использую MSF-15A-T , три обмотки свитые косой, соответственно - 18 витков каждая (третья обмотка в "воздухе, а если понадобится, то готова к использованию).

Ключи из "прошлого", IRF740 - оригинал. Температура в помещении = 21 °C. Частота коммутации = 56 кГц. Температура на транзисторе (без радиатора): Х.Х. = 29 °C. Нагрузка ~150 Вт = 35 °C. Может быть из за затворных резисторов? Сейчас стоят по 100 Ом, а затворы у 740 тяжеловатые... Схема https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2022_01/282314350_1.PNG.7c0592a5a980a7e1e539efb29d994ef2.PNG СТ. от блока питания AT, ничего не перематывал, для макета в таком виде хорошо подходит обмотка канала +5 В. Тем более сама цель - пост.регулировка, а автоген для опыта... Так вот, изначально перед СТ. стоял реактор 22 мкГн, потом 11 мкГн, что влекло за собой сильную просадку вых. напряжения, пришлось его удалить. В принципе у СТ. индуктивность рассеяния 10 мкГ, что оказалось достаточным для мягкой коммутации (надеюсь, что она таки есть). Во всяком случае замеры температуры транзисторов делал уже без реактора.

К сожалению thickman, снова в отлучке... Поэтому может кто-то прокомментирует затворную осциллограмму нижнего ключа. К сожалению осциллограф однолучевой и одноканальный... Нагрузка примерно 20 Вт. Ключи холодные, при КЗ тоже все холодное, только провода дымят...

Однако в LTspice она тоже есть! Благодаря усилием белорусского популяризатора этой программы, под ником bordodynov. Тут ничего ни сказано о роли стабилитронов в симметрировании, только о подгонке частоты... Об этом же говорит и моделька. Поставил один стабилитрон на 15 в, а второй на 10 в. Хотя, в модели же и конденсаторный делитель симметричный и прочее "идеальное". https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3367007 thickman упоминал, что gyrator включает параллельно обмотке TL431. Что в ряде случаев удобнее чем стабилитрон. Честно дочитал тему до 40 стр. , а подобного решения не узрел. Как подключать TL, две встречно последовательно, как и стабилитроны?? Не сильно ли Вы кастрировали затворное напряжение? Падение на втором стабилитроне в прямой проводимости накинет 0,7 в и будет примерно 9 в. Когда сетевое напряжение опустится, сколько там будет? Чтобы не рисовать в графическом редакторе, прямо LTspice можно комментарии писать и размер текста тоже можно менять по желанию.

Тем, что нужно 10 независимых каналов. И об этом было ранее сказано. Пока колец нет, можно погонять в Ltspace. А там видно будет, чем стабилизировать канал.

@irfps На часть вопросов, отвечу так: Часть указанных Вами проблем, несложно решить, без особого усложнения схемы, но. Посмотрел на реакцию ОС при переходе от штатного режима или от ХХ к КЗ, это грустно... Вот и думаю, до нескольких ампер, куда лучше вписывается пуш-пул. Микросхем для его управления сейчас великое множество, там тебе и контроль тока и напряжения и стабилизация на уровне, плюс в некоторые МС встроен синхронный выпрямитель. С МУ сложнее, вокруг начинает обрастать не хилым количеством компонентов...

Посмотрел: ХХ, штатная нагрузка. Ваша модель: В обоих случаях на ХХ завышение напряжения порядка 10%. Работа на КЗ, нагрузка 10 мОм. Нагрузка 10 мОм, токоизмерительный резистор изменил на 0,1 Ом. Это общая оценка такой схемотехники? Просто не заметил большой разницы между Вашей и моей моделью. Тем более у Вас присутствует сервисная обмотка, что не всегда удобно... Для чего дополнительные обмотки на МУ, которые замкнуты на резистор R15 10 мОм, это для симметрирования?

Прелесть МУ для меня, это в первую очередь простота в управлении последнего. Разумеется не в ущерб характеристик БП. Поэтому где можно упростить - там нужно упростить. Простой БП +5 в, с ограничением по току (обвес МУ на вскидку, чтобы заработало). Решение спорное, печка из шунта 0,1 Ом не добавляет КПД... К примеру для зарядного, вполне можно пойти на компромисс. ir2153_MU_Core_Current.asc