igorka110

Пока на этом варианте остановлюсь. Стабилитронов наличии нет, а тем более, чтобы из какого-то количества произвести "отбраковку". А вот TL 431А как раз под рукой и 1% резисторы в наличии. В итоге повторяемость более чем, с первого раза 10,1 В х 2. Тут как раз, с точностью до наоборот. На вторичной стороне планируется многоканал. на МУ. Отсюда вопрос, нужно подрезать вольт-секунду стабилитронами или в таком случае нет. Или и "стабилитроны" нужны и симметрирующая обмотка тоже? Где-то в начале или ближе к середине темы, Вы выкладывали фото схемы, а на ней лежал мелкий - синфазный дроссель (желтый скрепленный железной скобой) с домотаной третьей обмоткой, "серым проводом". И это был элемент для симметрирования. Это если ничего не напутал. Найти это сообщение сходу не вышло, в дальнейшем этот вариант, нигде больше не всплывал. Не путать с многофункциональным элементом, где КТ, ОТ, симметрирующий, все в одном. Вы где нибудь в железе применяли этот вариант, с мелким синфазным др.? Не хочется в СТ лесть, доматывать и пр. Предпочтительнее мелкий моточный узел добавить... Таки нашел. У него две функции, это еще и ОТ... Вопрос с затворной осциллограммой и выводы о наличии ZVS на ее основе остался для меня открытый. Для меня вполне будет достаточно ответа , к примеру - полочка на имульсе говорящая о включении транзистора на Х.Х. должна быть около нуля (по осциллограмме), а с нагрузкой - ниже нуля. Или, что-то в этом духе. Понимаю, что большинство вопросов адресуются именно Вам и каждому трудно ответить...

Вас понял. Аргумент не в пользу доп. витков. Оно и к лучшему. Тем более мне большой мощности не нужно , 250 Вт, за глаза. Блин, нужно было всё таки не одно 15 колечко у Вас брать. Просто автоген, рассматривал как запасной вариант. Теперь он мне даже очень понравился и то, что есть несколько моточных изделий, это мелочи, по сравнению с тем результатом, что получаем в итоге. thickman, Спасибо за идею и донесение ее в массы!

@thickman Ну прям удача, не иначе ... Но как известно, удача вещь крайне непостоянная и изменчивая. А ко всему прочему, наличие однолучевого осциллографа и напротив, отсутствию опыта. Снижает вероятность повторения положительного результата в следующих вариациях автогена. Поэтому если бы Вы оставили краткие пояснения к моим недавним осциллограммам, то оказали бы мне и не только, неоценимую услугу. В понимании настройки автогена, с минимальным измерительным оборудованием на рабочем столе. Делаю акцент на том, что ключи IRF740... Для них вроде в переключение в нуле, смертельно опасно... Нужно придерживаться величины в 30-40 В? Принял! Сделаю. Вы тут упоминали, что это не панацея: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3892260 Вопрос, так нужна симметрирующая обмотка или можно пренебречь этим элементом? Я помню, Вы не так давно об этом писали

@thickman Если Вас не затруднит, прокомментируйте крайние мои осциллограммы. Которые были сняты после внесения изменений, на основе Ваших рекомендаций.

@thickman Рад, что Вы снова с нами! Печалька... Поясните пожалуйста, как понять "бескомпромиссный" ? На Х.Х. ППН - отсутствует, а под нагрузкой есть? Сделано. Соединил два последовательно по 1нФ, стоит на нижнем ключе. Сделано. Понизил до 41кГц. Сделано. Поставил на 100 Ом. Правда перемотал ОТ, с трехобмоточного в двухобмоточный, и частоту понизил. Магнитопровод MSF-15A-T. Осциллограмма нижнего затвора прилагается. Что скажите? Температура ключей на Х.Х. 26°C. Температура за бортом 20°C. Т.е. температура явно упала, если сравнивать с предыдущим результатом. А это при выходной нагрузке в районе 150 Вт. Кстати да, у меня старички - IRF740. Нужно ли им переключение буквально в нуле или 30-40 В, это ихний компромисс?

Здравствуйте! Красная линия, это триггер, белая это "0". Слева, в начале этой линии подписано. У второй и третьей картинке, есть сходство с тем, что показывает "модель". Сигнал нужно было инвертировать... СТ. разбирать пока не буду, поэкспериментирую с реактором. На данном этапе, мне так проще. Модель посмотрю завтра, компьютер не под рукой. Но судя по названию, это несколько иная схема, у меня "примитив", без "деда". Собственно руководствовался тем, что здесь написано: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3620707 Имеется ввиду, про мелкий конденсатор.

К сожалению снять качественную осциллограмму не получается, нет четкой синхронизации... Запись с осциллографа, динамическая и несколько статичных. Резистор 1 Ом в истоке нижнего ключа, чувствительность канала - 500 мВ на клетку. Режим Х.Х. По Вашей рекомендации добавил конденсатор на 100 пФ в базы транзисторов (какой был под рукой). Как таковой разницы тоже не заметил, малость изменился передний фронт импульса на затворе. Раз элемент рекомендуемый к установке, значит пусть будет...

Приветствую. Понял Вас. ОТ намотан на дросселе от энергосберегайки, зазор в его магнитопроводе "хороший"! Поэтому будем считать, что этот узел в порядке. Стоит 1 нФ, марки К78-2. Отличные конденсаторы, малость великоваты конечно... Подберу номинал. Именно этот сердечник использую MSF-15A-T , три обмотки свитые косой, соответственно - 18 витков каждая (третья обмотка в "воздухе, а если понадобится, то готова к использованию).

Ключи из "прошлого", IRF740 - оригинал. Температура в помещении = 21 °C. Частота коммутации = 56 кГц. Температура на транзисторе (без радиатора): Х.Х. = 29 °C. Нагрузка ~150 Вт = 35 °C. Может быть из за затворных резисторов? Сейчас стоят по 100 Ом, а затворы у 740 тяжеловатые... Схема https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2022_01/282314350_1.PNG.7c0592a5a980a7e1e539efb29d994ef2.PNG СТ. от блока питания AT, ничего не перематывал, для макета в таком виде хорошо подходит обмотка канала +5 В. Тем более сама цель - пост.регулировка, а автоген для опыта... Так вот, изначально перед СТ. стоял реактор 22 мкГн, потом 11 мкГн, что влекло за собой сильную просадку вых. напряжения, пришлось его удалить. В принципе у СТ. индуктивность рассеяния 10 мкГ, что оказалось достаточным для мягкой коммутации (надеюсь, что она таки есть). Во всяком случае замеры температуры транзисторов делал уже без реактора.

К сожалению thickman, снова в отлучке... Поэтому может кто-то прокомментирует затворную осциллограмму нижнего ключа. К сожалению осциллограф однолучевой и одноканальный... Нагрузка примерно 20 Вт. Ключи холодные, при КЗ тоже все холодное, только провода дымят...

Однако в LTspice она тоже есть! Благодаря усилием белорусского популяризатора этой программы, под ником bordodynov. Тут ничего ни сказано о роли стабилитронов в симметрировании, только о подгонке частоты... Об этом же говорит и моделька. Поставил один стабилитрон на 15 в, а второй на 10 в. Хотя, в модели же и конденсаторный делитель симметричный и прочее "идеальное". https://forum.cxem.net/index.php?/topic/176837-магнитный-усилитель-в-автогенераторном-преобразователе/&do=findComment&comment=3367007 thickman упоминал, что gyrator включает параллельно обмотке TL431. Что в ряде случаев удобнее чем стабилитрон. Честно дочитал тему до 40 стр. , а подобного решения не узрел. Как подключать TL, две встречно последовательно, как и стабилитроны?? Не сильно ли Вы кастрировали затворное напряжение? Падение на втором стабилитроне в прямой проводимости накинет 0,7 в и будет примерно 9 в. Когда сетевое напряжение опустится, сколько там будет? Чтобы не рисовать в графическом редакторе, прямо LTspice можно комментарии писать и размер текста тоже можно менять по желанию.

Тем, что нужно 10 независимых каналов. И об этом было ранее сказано. Пока колец нет, можно погонять в Ltspace. А там видно будет, чем стабилизировать канал.

@irfps На часть вопросов, отвечу так: Часть указанных Вами проблем, несложно решить, без особого усложнения схемы, но. Посмотрел на реакцию ОС при переходе от штатного режима или от ХХ к КЗ, это грустно... Вот и думаю, до нескольких ампер, куда лучше вписывается пуш-пул. Микросхем для его управления сейчас великое множество, там тебе и контроль тока и напряжения и стабилизация на уровне, плюс в некоторые МС встроен синхронный выпрямитель. С МУ сложнее, вокруг начинает обрастать не хилым количеством компонентов...

Посмотрел: ХХ, штатная нагрузка. Ваша модель: В обоих случаях на ХХ завышение напряжения порядка 10%. Работа на КЗ, нагрузка 10 мОм. Нагрузка 10 мОм, токоизмерительный резистор изменил на 0,1 Ом. Это общая оценка такой схемотехники? Просто не заметил большой разницы между Вашей и моей моделью. Тем более у Вас присутствует сервисная обмотка, что не всегда удобно... Для чего дополнительные обмотки на МУ, которые замкнуты на резистор R15 10 мОм, это для симметрирования?

Прелесть МУ для меня, это в первую очередь простота в управлении последнего. Разумеется не в ущерб характеристик БП. Поэтому где можно упростить - там нужно упростить. Простой БП +5 в, с ограничением по току (обвес МУ на вскидку, чтобы заработало). Решение спорное, печка из шунта 0,1 Ом не добавляет КПД... К примеру для зарядного, вполне можно пойти на компромисс. ir2153_MU_Core_Current.asc

Виноват, недосмотрел. Спасибо!

Дабы исключить дальнейшего недопонимание, опубликуйте, что у Вас есть по Лямбда БП. Может кому-то еще будет интересно. К2 это ТТ тока, где на схеме этот К2? Вроде бы тоже понятно спросил.

О названии модуля, могу судить лишь из вашего описания выше... Модуль канала 3.5в. Хватит и обзорной схемы, без номиналов. То, что это трансформатор тока понятно. На вашей схеме такого обозначения нет. Ну или как вариант, не ту схему смотрю. На прошлой странице их много.

День добрый! Полагаю, что нового ничего не придумали (тем более изделие не молодое). Но если у Вас уже есть отрисованный вариант, то глянул бы. Интересно рабочая частота и контроллер которым управляется. Хотя если честно, то 100 кГц считаю потолком. В феррите (другого материала нет) уже нормальные потери и полупроводники для этой частоты подороже. Основной интерес представляет модуль с МУ, Qm+Qs модуль (3.5в 25а). Если верно понял, то там несколько выходных напряжений. Может быть невнимательно смотрел... К2 не смог найти. Спасибо!

Спасибо за ответ! К сожалению схему Лямбды понял только в общих чертах. Этот факт говорит лишь о моей безграмотности. Поэтому если не сложно, поясните как там реализована защита. У Вас в двухтактной реализации, отдельная обмотка питания схемы управления. Это если мне делать для 10-ти каналов... В общем не просто.

Спасибо, посмотрел. В модели MUs21 индуктивность L19 имитирует линейную индуктивность МУ , а L26 модель с гистерезисом? L26 900 Гн значение на вскидку? Какую функцию выполняет транзистор Q4 с его обвязкой, вроде бы и без него работать должно? Тоже актуально.

10 трансформаторов это для меня перебор. Модель пока не смотрел, компьютера нет рядом.

Вот и у меня есть хотелка, 10 каналов х 5В. И тоже мысли про отдельную обмотку на канал, не радуют. А Вы не думали про обмотку подмагничивания на МУ, типо классическое управление. Возможно несу чушь и так нельзя сделать...

Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, но вопрос создания отдельной темы внимания не заслуживает. Использую простой БП на основе балластного конденсатора, все устраивает, но не проходит по габаритам. На эту роль идеально становится LNK304, только приобрести ее нет возможности. Может кто поделится схемой какого нибудь автогена? В гальванической развязке от сети нет необходимости, обратноход был бы уместен. Такой вариант БП сейчас в работе навесом. БП_конденсаторный.asc

https://ltdfoto.ru/images/2022/09/10/GEN.jpg Что-то странное, ссылки не преобразовываются в фото...Это прямая ссылка на осциллограммы с 3 картинки.