XP1

Странно, это только я "задумался " как работает герконовая клавиатура( также ,наверное, и на "базе датчиков Холла)...

Интересно, найдёте ли вы хоть одного "первокласника" который обяснит это "явление".... Что именно три раза срабатывает и почему? ( Скажу сразу , сегодня "выдрал"( нашел ) подходящий геркон и провел эксперимент...). А зачем? Достаточно "спросить" у первокласника....

Здравствуйте. На рис ниже поплавок поднимается с увеличением уровня воды Магнит сначала приближается к геркону и потом с ростом уровня жидкости удаляется от него( геркон становится ниже поплавка. Сколько раз ( по теории) он должен срабатывать при "ходе " поплавка снизу вверх? Три раза?

Я же указал,что отказался от этой конструкции( от рычага с трещеткой) Также уточнил, что сначала планировался мотор-редуктор с двигателем постоянного тока. С шаговым- просто усложняется схема управления. Да, Вы правы, пора закрывать эту тему... ничего нового я для себя пока не "услышал". Все что мне нужно было "услышать" выложено в вашем третьем посту данной темы...

А как это будет влиять на работу?.. А может все-таки внимательно почитать предыдущие посты... мотор запитан постоянным током... То есть как я" держу "в руках напильник и как я отмываю запачканные руки от горюче-смазочных материалов. Или это намек на то что ...?

Устройство рычага Если зафиксировать шестерню 3 относительно корпуса рычага , снять фиксатор, то ось 11 при воздействии вращающего момента , в лучшем случае ,провернется на малый угол и остановится. Ну и то же самое если изменить направление вращения. Червяк , просто" выбирает зазоры. Пусть червяк вращается в таком направление , что это привело бы к вращению шестерни по часовой стрелке. Пусть это вращение выполняется под воздействием вращательного момента определенной постоянной величины( моторредуктор). Червяк провернется ( "выберет зазор)и взаимодействуя с шестерней остановится( так как момент сопротивления сравняется с моментом на валу моторредуктора).В этот момент гидроцилиндр при подаче давления в полости, втягивая шток( поворачивая корпус самого рычага против часовой стрелки. ) При этом "ослабляется"взаимодействие шестерни и червяка, ,что вызывает уменьшение момента сопротивления вращения( он становится меньшим чем на валу моторредуктора). Двигатель проворачивает чевяк "подпирая" червяк к шестерне. Результат такого взаимодействия- проворот рычага , без поворота колеса( своего рода "храповой "механизм, с возможностью реверса направления.

На вашем рис . что выше НЕ редукторный стартер. Дополнительный редуктор - планируется планетарный( дополнительный). При сопряжении с насосом на выходной вал не действуют радиальные нагрузки(или почти не действуют. Примером такого редуктора может быть самодельная "электролебедка". Зачем нагрузка? Вы похоже не поняли назначение этого мотора...Позже все опишу.

Значит в чем сложность... Следуя из характеристик насоса Номинальная частота вращения около 2400 об мин. 10МПа. Но при таких оборотах( а я так подозреваю, будет оптимальный кпд насоса) потребляемая мощность будет около 7кВат.) Есть два пути уменьшить потребляемую мощность: уменьшить давление( требует установки гидроцилиндров , со штоками большего диаметра). Эти увеличит время подъёма платформы. Далее ,можно уменьшить частоту вращения насоса . При таком сопряжении и такой номинальной частоте вращения ( а она соответствует , как я понимаю наибольшему кпд стартера, гидронасос потребует можности около4.5 кВат. Есть вот такая таблица ( из "профиль ного" форума) Там при частоте 800об/мин. потребляемая мощность составляет около1.4кВат. (Непонятно только как она получена. ) Но даже если верить этому, частоту выходного вала стартера нужно уменьшить в два раза. Я так понял в корпус стартера можно поставить дополнительный редуктор и таким образом уменьшить частоту вращения. Сейчас мы говорим о стартере, разве не на этом форуме о нем "говорить". И потом вся эта гидравлика , механика, это по своей сути школьный курс физики.

В качестве гидроцилиндров планировалось использовать вот такие Если их четыре, и есть возможность смещать центр тяжести, то предположительно возможная нагрузка на один гидроцилиндр около 500кг. Значит при номинальных оборотах насоса и давлении 100кг×см2 время подъема на высоту 240мм составиь около 14с. Но я использую стартер и сопряжение ( прямое) как на фото ниже. "Выходит " , данный стартер не способен "поднять" эту раму с данными гидроцилиндрами.

А от чего зависит его ресурс? Как обычно , через масленку. Зачем его делать " сверхточным"? Ну и как вы видите реализацию этого блока?... ( все на мой взгляд гораздо проще).

Что именно не проясняю? То что движется по раме? Зачем? Чтобы эта "механика" по обсуждению , затянулась еще на несколько страниц. Ну считайте что это , та же бетономешалка, о которой вы упомянули, которая перемещается по раме в любую "точку"поверхности , которую "накрывает " эта рама.. Меня интересует , только подъем рамы и его перемещение( с отдельным источником энергии( стартер +насос нш10).Все необходимые условия , данные я уточнил: ( условия: индивидуальный привод каждого колеса, формирование любого центра поворота,масса700кг поднимаемой массы( рама +"бетономешалка")... " Бетономешалка" перемещаясь меняет цент тяжести.(Как перемещается, посредством чего- здесь не обсуждается.). Применение, гидромотора, не исключает использование, колес, гидроцилиндров, штанги , направляющих и т.д. А "добавит " гидрораспределители, гидрошланги и т.д. И где вы видите навороты?

Вообще то , планировался моторредуктор с двигателем постоянного тока.(и питаться от генератора постоянного тока).... Почему так, будем обсуждать? Ну и "прокрутить червячек" это вращение с определенной угловой скоростью с преодолением сил сопротивления этому вращению ( момент +угл.скорость). Нет не новость.(обсуждалось уже, только не в этой теме). . "Рациональности" чего?.. Я же от нее отказался... Стоимость одного гидромотора, соизмерима с стоимостью всех этих гидроцилиндров... "Скорость "горизонтального перемещения около 0,25м в сек.

Понял, больше не буду! Объясняю: ( повторим рис.). Изначально колесо тормозится( срабатывает тормоз колеса). Вал колеса и установленный на нем регулировочный рычаг становятся не подвижны относительно штанги. Далее подаётся давление в гидроцилиндр : шток выдвигается( башмак свободный) , рама начинает подниматься.При определенной высоте , подача отключается, башмак тормозится( тормоз башмака). Далее освобождается колесо и при подаче давления в гидроцилиндр начинает проворачиваться колесо( вал и рычаг поворачиваются.. ).Предположим что рычаг проворачивается по часовой стрелке, ( шток становится максимально выдвинутым) Снова колесо тормозится. Подаётся давление в полость гидроцилиндра на втягивание . При этом "включается"двигатель. Двигатель маломощный , только чтобы провернуть черячёк. При этом червяк вращается , не "мешая "гидроцилиндру , поворачивать рычаг против часовой стрелке, с остановленным колесом. Таким образом можно периодически проворачивать колесо в одном и том же направлении( с организацией реверса).

А" слабо "самому подумать(предположить)?

На рис. представлен общий принцип. Сначала поднимается платформа(рама)

Ну, вообще -то да , используется конструктивная особеность( присутствие "червяка")... Я "отказался" от этой конструкции...( необходимость применять двусторонний гидроцилиндр).

Понятно... Скажу сразу: механизм с храповым механизмом мной прорабатывался... ( скорее всего называть его храповым не стоит: вместо него использовался регулировочный рычаг тормозов).Например такой

Честно говоря рис. мной не понят...( слишком спрощен наверное). Если и использовать храповой механизм, то его конструкцию нужно изменить(или усложнить) ... Колеса как будут поворачивать?

"Горка" под градусов 15, не более. Валы- каналы можно преодолевать, только чтобы все четыре колеса одновременно в них не" влезали". То есть это "редуцирование" должно быть выбрано постоянным , для угла подъема 15гр. ( если , все четыре колеса и" влезут" и выбраться конструкция таким способом не сможет, то решается это элементарно: перевод системы в "режим одновременного подъёма и перемещения"). Но это не штатная ситуация...

Ну и чем плоха цепная передача по сравнению с храповым механизмом?

Да планируется два тормоза.( правда управляются одним" кулачком"). Что это:"сцепители" приводных? Простенький рис.представить сможете?

Изначально, раму планировалось поднимать на 20см... Потом переместить на 6м и снова опустить. При опускании дополнительными элементами, рама, возле колеса, "жёстко" садится( "соединяется") на поверхность.( аналог: автокран и процедуры при подготовке к выполнению подьемнотранспортных работ связанные с его использованием.). Теперь , если увеличить "длину" гидроцилиндра, штанги, цепи, раму можно поднимать на большую высоту скажем, 50см .Тогда 30см это величина на которую можно опускать, и поднимать эту платформу, не "касаясь "земли. Этот способ перемещения рассматривается как "теоретическое исследование." ... И что-то обсуждение этой "механики" слишком затянулось...Хотелось бы обсудить подъем рамы гидроцилиндрами, при использовании насоса нш10 , который должен вращать стартер( выбор ,сопряжение этого стартера с насосом). Ну и при необходимости , "паралельно" возвращаться к "механике". ...Реверс нужен.

Они, все четыре, имеются непосредственно "на борту". Перед перемещением рама поднимается гидроцилиндром, потом перемещается на 6м по горизонтали. Потом снова опускается... То есть эти гидроцилиндры изначально необходимы были только для поднятия и опускания рамы. А привод колес планировалось сделать электрическим. ( верхняя звездочка должна была быть установлена на выходном вале мотор-редуктора.) Сам редуктор должен был бы быть выполнен из редуктора колеса скутера( передаточное число более12). Вот и возникла мысль : а не совместить ли эти процессы при помощи этих цилиндров( поднятие и горизонтальное перемещение).

Еще раз : у меня рама . Для перемещения рамы используются приводные колеса на углах этой рамы. Перемещение периодическое на расстояние 6м , а потом пауза на 20мин. Потом повторное перемещение.Колеса поворачиваются( с возможностью формировать любую траекторию движения. Толкающие , тянущие устройства( за трос ) - исключены. Только самопередвижение. Есть три варианта приводов :электрический, гидравлический, и естественно чисто механический. Был выбран гидравлический. С целью уменьшения стоимости, вместо гидромотора , применен гидроцилиндр. И сравнивается кпд системы с гидроцилиндром и с гидромотором..., а не общий кпд гидропривода. Если он настолько плох,( по кпд) то предложите свой, более простой но по стоимости соизмеримый с моим вариантом. Посчитать кпд можно ,но для этого нужно рассмотреть конструкцию определённых узлов ,а мы пока их не рассматривали...

Нет не так ... Имелось в виду ,что утяжеление рамы( например, увеличение ее размеров) и оборудования на ней, увеличивает вращательный момент. Всевозможные потери это какие.? Укажите в каком именно узле потери( на трение скольжения , трение кочение и т.д ) И обоснуем, на сколько эти потери возрастут , с увеличением массы , скажем на 50%. КПД цеповой передачи 0,9-0,98. Я сравниваю две системы ( с гидроцилиндрами и гидромоторами) которые имеют однотипные узлы( в том числе и цеповые передачи). Относительно гидроцилиндров-( их кпд заложен в конструкции). А если взять реальный гидромотор и измерить его полный кпд? .