Jump to content

gjxnfkmjy

Members
  • Posts

    30
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by gjxnfkmjy

  1. 2 часа назад, finiks сказал:

    Совершенно разные...

     

    Мне все таки кажется, что это вариант УМЗЧ Дорофеева. Тот резистор, который  в углу, не соответствует схеме по мощности - мог  обуглиться  из-за этого. Возможно, было возбуждение на ВЧ. Или не подобраны резисторы R7 и R8 как указано  описании(их надо рассчитывать под конкретное напряжение питания)   и выходной каскад вместо режима В перешел на режим АВ.  Ясное дело, у автора никакого опыта нет, был бы опыт он такую простую схему нарисовал бы по печатной плате.

    Дорофеев.jpg

  2. Кому не лень или ест острая необходимость - предлагаю идею - реализовать гнездо внешней синхронизации(тут получается только триггерный режим). На разрыв линии TRIG - вход PA8 микроконтроллера STM32, лучше перед резистором R15(это вывод 14 ОУ TL084), подключить аналоговый коммутатор, например - FSA3157. Один из входов коммутирует на выход внутреннюю схему синхронизации, второй вход - подключает гнездо внешней синхронизации, которое, естественно, надо защитить от перенапряжения(резистор в цепи сигнала + диод шоттки на + 3,3 В или 4 кремниевых диода на массу). Питание коммутатора от +3,3 В. Коммутировать микросхему коммутатора кнопкой с фиксацией, которая будет подключать к массе управляющий вывод коммутатора, который в свою очередь соединен с +3,3В резистором. Это дает возможность контролировать АЧХ ВЧ устройств при помощи ГКЧ(ГКЧ должен формировать импульс синхронизации. Такой импульс формируют практически все ГКЧ) и детекторной головки, что расширяет возможности прибора. Подходит и ГКЧ на AD9850 по схеме на сайте Паяльник(AD9850 + PIC16F73).
    Вполне возможно, что в последних модификациях такая доработка невозможна. Например у осциллографа DSO150 на микропроцессоре STM32 не предусмотрен отдельный вывод для синхронизации - похоже синхронизация организована программно.

  3. 17 часов назад, Андрей Андреевич сказал:

     

    Уважаемый, не надо так сильно выражать свои эмоции, как плохой танцор, которому нечаянно на яйца наступили...  Не надо быть слишком умным, чтобы сообразить, что выкладки на пальцах - крайне упрощены, не учитывают целый ряд факторов. На самом деле нелинейность существенно ниже, но не на порядок, чтобы не учитывать ее влияние.

  4. Небольшой оценочный расчет нелинейности цепи обратной связи выходного каскада. Допустим оба транзистора - предвыходной и выходной имеют коэффициенты  усиления по 100. Общий коэффициент усиления - 100*100=10000. Ток выходного каскада при выходной мощности 50 Вт(амплитудный) ~5А. При этом амплитудное напряжение на выходе ~ 20В. Напряжение на R28(R29) = 20/3.2 = 6.25 В.  Ток базы(амплитуда) VT12 и VT13 при общем коэффициенте усиления 10000  ~ 5/10000=0,5 мА.  Вызываемое этим током падение напряжения на резисторе
    R28(R29) ~ 0.5*1кОм = 0,5В. Нелинейность цепи обратной связи при максимальной выходной мощности (0,5/6,25)*100% = 8%.  Как видим, применение более низкоомных резисторов в цепи местной обратной связи вполне оправдано(при этом придется увеличить их мощность).

  5. 11.06.2020 в 12:09, Статик сказал:

    ..., буду собирать по такой схеме,

     

    Возможно не прав, но мне кажется, что для корректной работы местной обратной связи на выходном каскаде, резисторы обратной связи должны быть достаточно низкоомными. Так сделано в обеих вариантах Брагина, так сделано в усилителе Арасланова. Кроме того, термостабилизация в указанной схеме работает не очень хорошо(сильно плавает ток покоя). Правильное построение цепей термостабилизации для подобной схемотехники реализовано в усилителе Натали. Если перенести схему термостабилизации Натали в данную схему, то термостабилизирующую цепочку надо ставить между коллекторами VT12 и VT13, а на выход поставить двойку - эмиттерный повторитель. Так что  данная схема далека от совершенства. На форуме достотачно более достойных схем для повторения.

  6. 06.11.2019 в 22:29, Арсений Большов сказал:

     будет ли работать ...

     

     

    Если надо управлять большими токами(2А и больше) лучше между TL494 и затворами полевиков включить драйвер. Например MC34151PG(2 драйвера нижнего плеча). Включение ест в даташите. Входы  MC34151PG "подтягиваются к + питания резисторами (~ 1КОм), выходы соединяются с затворами полевиков через резисторы ~ 47 Ом. Если токи в пределах 3 А можно без драйвера, но надо уменьшить сопротивления резисторов  R4, R5  до 240  Ом, между выходами TL494 и затворами транзисторов включить  резисторы  ~ 47  Ом. При уменьшении сопротивлений можно и при больших токах не ставить драйвер, но при этом частота преобразователя должна быть не слишком большая, или увеличить защитный интервал.

  7. Кому нужна защита - в данный усилитель легко встраивается  триггерная защита от УМЗЧ Арасланова(Радио 1989 г.) или от УМЗЧ Сухова(Радио 1989г).  При этом отпадает необходимость в резисторах R46, R48, R41, R42, R43, R44. Вместо них добавляется 6 резисторов, 1 конденсатор, 1 транзистор, 1 тиристор(Защита УМЗЧ Арсланова). С учетом того, что резисторы R46, R48 - проволочные, замена займет места не больше, чем штатные элементы. У  Сухова применен аналог тиристора, поэтому элементов у него побольше - 2 транзистора и пара резисторов вместо тиристора.

  8. В 02.02.2016 в 19:53, kalvasnik сказал:

    Будут вопросы -рад помочь!

    Я тоже собрал в середине 90-х годов, транзисторы такие же, как у вас. Встраивал вместо усилителей Амфитона А1-01-2У. Питание -+31,5В. Предвыходные транзисторы без теплоотводов. Пришлось повозиться с током покоя. Уже не помню, какие диоды пробовал. В результате повесил на радиатор КТ815 в диодном включении последовательно с подстроечным резистором. Ток покоя плавал в пределах, указанных автором. Звук был качественный. В таком виде проработал лет 10.
       А у вас какие диоды? Ток покоя сразу удалось настроить? Как изменялся ток покоя при работе?

  9. В 05.03.2017 в 09:08, sergei60 сказал:

    печатки данного усилка в формате Sprint Layout

    http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=463261
    Печатная плата рассчитана на применение транзисторов cc5401, cc5551. Они отличаются по цоколевке от транзисторов 2n5401, 2n5551. Выше по теме было замечание. Может ест еще какие-то отличия - усилитель еще не собирал.

    Это последняя версия. Схема отличается от того, что приведена в начале темы.
    http://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=442586

  10. 2 часа назад, gidra сказал:

    уходя на 2мВ у меня получалось ..скажем .. в отном плече 170мА а в другом 210мА..

    По первому закону Кирхгофа сумма токов в узле равна нулю. Т.е. разница токов 210-170 = 40 мА должна уходить на нагрузку и вызывать на нем падение напряжения, или смещение  0 -ля  40  х 4(R - нагрузки) = 160 мВ - никак не 2 мВ! Мощность постоянного тока рассеиваемая на нагрузке(акустике) этим смещением P = U²/R = 0.16²/4 = 0.0064 Вт = 6,4 мВт. Это совсем немного. Хотя автор и рекомендует выставить смещение в пределах 10 мВ, на самом деле 20-30 мВ вполне приемлемо. Даже 50 - 60мВ не страшно. При смещении 60мВ мощность постоянного тока на нагрузке - 0,9 мВт. При этом разница токов плеч будет 15мА.
     При отключенной нагрузке падение напряжения на резисторах R31, R32 должно быть одинаковым( если, конечно, сопротивления резисторов одинаковое).

  11. 10 минут назад, gidra сказал:

    Ток через VT3 мерить на падении напряжения на R11

    I(VT3, mA) х R13(Ом) = U(R13, мВ) - Ток через VT3 измерятся по падению напряжения на R13. Должно быть около 600 мВ, что соответствует току 6мА. Величина этого тока определяется падением напряжения на диодах VD3, VD4, падением напряжения на переходе Э-Б транзистора VT2 и сопротивлением резистора R13. При исправных элементах дополнительная  регулировка этого тока не требуется. Чтобы изменить ток, надо менять сопротивление резистора R13. При уменьшении сопротивления ток растет. Мощность на транзисторе VT3 - P(VT3) = I(VT3) х (Uпит.-1,2) = 6мА х (35 - 1,2) = 202,8 мВт(Примерно, зависит от фактического тока). Т.е. этот транзистор должен быть достаточно теплым, но не горячим.
      Чтобы отключить защиту надо перерезать печатный проводник, соединяющий светодиод VD5 с резистором R13 и эмиттером транзистора VT2 и печатный проводник, соединяющий диод VD6 с базой транзистора VT3. Так при желании защиту можно легко включить запайкой перемычек.
     Почему VD6 может влиять на звук? Когда триггер защиты еще не сработал - транзисторы VT6,  VT7 закрыты, катод этого диода через резисторы R19, R20, светодиод VD5(который при прохождении обратного тока диода VD6 будет открыт,но светится не будет, т.к. ток маленький), резистор R13 подключен к + источника питания. Анод диода через резистор R11 подключен к - источника питания. Т.е.  диоду приложено обратное напряжение более 70В, поэтому у автора такие требования к этому диоду. Повышенный обратный ток или емкость этого диода приводит к проникновению пульсаций напряжения питания к базе транзистора VT3. Чтобы определить, влияет ли этот диод на звук, надо его отключить(при исправном усилителе) как описано выше и послушать.

  12. Защита у Зуева срабатывает при  8...9 А. Это ест в статье. Настроена так, чтобы усилитель мог выдавать максимальную мощность 100 Вт на нагрузку 4 Ом. При такой мощности амплитудное значение тока
    I(ампл) = √2 * √(P/R) = √2 * √(100/4) = √2 * 5 = 7.07 А.
     Если требуется настройка на другой ток , это можно сделать используя приведенную ниже схему. Усилитель должен быть исправен.
    Резистор R26 заменяется подстроечным, ставится в положение минимального сопротивления. Схема защиты разрывается в точке А и соединяется с земляной шиной.
    Так же схема защиты разрывается в точке В , соединяется с переменным резистором согласно схеме. Подключается внешний источник питания примерно на 5В.

    1. Переменным резистором  выставляется напряжение, соответствующее току защиты. U = 0.1 * I(ампл)
    Здесь 0,1 - это номинал эмиттерного сопротивления выходного транзистора. При больших токах ток течет только через один транзистор(если нет сквозного тока, что возможно при возбуде), второй транзистор закрыт.
    2. Подключаем источник питания усилителя. Вход усилителя должен быть замкнут на землю. Нагрузка отключена.
    3. Подкручиваем подстроечник до срабатывания защиты.
    4. Отключаем питание усилителя. Восстанавливаем схему.

     

    Защита-1.bmp

  13. Нашел пост по помехозащищенности системы защиты в этой теме. Стр.5.

    MihaTV
    Уважаемые,а стоит ли...выносить защиту за пределы?Из моего опыта,при всех своих положительных качествах,обладает одним недостатком-чувствительность к импульсным помехам.Мое мнение,стоит ее оставить на плате,дабы не ловить грязь извне.А вот конденсатор с коллектора VT-7 на минус питания(0,1...0,47)совсем не помешает(предотвращает срабатывание защиты от имп.помех).Можно посмотреть,как это сделано у Сухова(ВВ),возможно оттуда можно стянуть и сброс защиты.Хорошая мысль у Lazertok-весь выход на один радиатор.

  14. 21 час назад, gidra сказал:

    да 1 и 7 точно.

    Раз 1 и 7 соединены - значит земляные шины соединены.  Точка соединения стабилитронов  - это  - 7, 1 - это земляная шина входа.

    Если конденсаторы рядом и соединены между собой короткими проводниками, как правило этого достаточно.

    Насчет возбуждения - сначала надо разобраться с защитой. В любом случае надо посмотреть частотную характеристику усилителя, нагруженного на эквивалент нагрузки, во всем частотном диапазоне.

  15. Земляные шины точно соединил? На плате земли разделены - ко входной земляной шине соединены только R2, C2, R3, R10. По идее эту шину надо соединить с общей точкой стабилитронов резистором сопротивлением несколько Ом. На время наладки можно поставить перемычку. Еще желательно соединить выводы питания ОУ керамическим конденсатором емкостью ~ 0,1 мкф - припаять непосредственно к выводам панельки со стороны проводников печатной платы. 
     На форуме были посты, в которых говорилось о возбуждении источника тока на VT2, при применении высокочастотных транзисторов. 

  16. 13 минуты назад, gidra сказал:

    По частоте заменить VT9 или

    Зуева я не собирал. Собирал только Арасланова(там в системе защиты тиристор, а не аналог тиристора). Тут лучше проконсультироваться у местных гуру. VT9 однозначно напрашивается не высокочастотный. Примерно по такой схеме собирал токовую защиту блоков питания. Без конденсатора вообще не работали - ловили помехи. Срабатывание защиты может быть вызвано еще ВЧ возбуждением усилителя при высоком уровне сигнала - довольно частое явление - при повышении уровня размывается верхушка синусоиды.

  17. 16 часов назад, gidra сказал:

    путем уменьшения R26 c 1.1 Koм до 100 Om

    Сопротивление резистора R26 рассчитывается так, чтобы  I х R31 х R26 / (R23 + R26) = 0,6.  Откуда R26  = 0,6 R23 / ( I х R31 -0,6). Здесь 0,6  - это напряжение открывания транзистора VT9, I - ток срабатывания защиты. В данный момент защита у тебя настроена на срабатывание при токе примерно 34 А или сквозном токе 17 А, что многовато. При R26 = 470 Ом защита срабатывает при 12 А. Защита может срабатывать от проникновения ВЧ помехи, от ВЧ возбуждения. Поэтому в системе защиты нельзя применять высокочастотные транзисторы. Дополнительно надо зашунтировать переход эмиттер-база транзистора VT6(параллельно R21) конденсатором (Такой конденсатор имеется и у защиты усилителя Арасланова(0,01 мкф) и у защиты усилителя Сухова( 0,1 мкф)). Так же можно зашунтировать конденсатором переход эмиттер-база транзистора VT9(параллельно R26). Только не переборщить с емкостью. Иначе выходники сгорят до срабатывания защиты. Требуемый ток для получения заданной выходной мощности вычисляется по формуле I = √ (2P / R). Здесь I - амплитуда тока.

×
×
  • Create New...