hanymi

в моем случае мне 1+1 на выходе не нужно. тут больше вопрос по микре, почему они работают по разному, они же как бы функциональные аналоги. не устраивает 7474 диапазон питающих напряжений. оба Dual D-type flip-flop

что-то никак разобраться не получается в логике из-за обилия всевозможных вариантов, накидал тут RS-триггер на 7474 в купе с 4049 потом понял что одна ttl другая cmos решил взять аналог 7474 = 4013 она вобще по другому работает, если у 7474 можно избежать запрещенного состояния (1+1) на выходах, соединив CLK+Data с VCC то у 4013 этого сделать вобще нельзя получается. почему так?

ладно, я уже переделал логику на 561тл1, просто думал что бывают аналоги с или-не.

странно что нет, полагал всякие комбинации есть. функция защита от дребезга контактов реле по входу логики

Подскажите аналог 561тл1 только с логикой или-не или чем заменить можно.

ок, стало просто интересно уже добить все по максимум на простых элементах, глядишь для мк совсем операций не останется, разве что статистику какую нибудь вести =) или чета придумывать еще для дополнительного контроля.

у 2313 хватает, у 13 не хватает, хотя если все датчики через резистивный делитель пустить, то надо всего 5 портов. индикаторы можно и так с платы продублировать, нет смысла их на мк вешать, кстати там по 1 элементу логики остается в каждой микре, а их можно вместе в RS-тригер соединить? или можно только соединять элементы 1 микросхемы? а то получается как раз еще 1 триггер надо, чтобы схему задержки сделать по уровню нижнего датчика на первой емкости.

если верхний датчик выйдет из строя, то тут уже ничего не поделаешь, это уже за гранью возможностей. разве что сделать ограничение на время работы мотора. Вот тут сижу и думаю зачем мне вобще МК тогда в проекте =) там суть в чем, есть 2 емкости упраляются по такому же принципу, есть так же 2 датчика, это на входной трубе, датчик наличия воды, датчик давления. с помощью ATtiny13 или 2313 хотел рулить всем этим делом. на насосах стоит пускатель, который запускается через симисторный ключ. ну и кнопка еще есть, это автоматический режим работы, который разрешает работу наполнения емкостей. если нет сигнала на датчике наличия в трубе воды а так же давления, то автоматический режим отключается. но если в емкости А на нижнем датчике 0, то схема наполнения емкости Б ожидает пока будет на нижнем датчике колонны А единица. короче емкость А это буферерная емкость, а Б это уже расходная. пока что получается что 2 таких блока могут всем этим рулить, осталось только придумать схему задержки ну и можно наверно отказаться вобще от применения МК =)

то что надо! и всего на 1 микре.

U14:F присобачил на базу транзистора, который рулит выходом U7:B только так получилось багу устранить. Ну уже аппаратно почти все сделано, вобще думаю что этот блок с насосом будет автономно работать, минус еще нога мк. что радует.

Переделал на элемент 155ла3 и 1 инвертор, но нашел баг, если средний датчик по какой то причине откажет, то насос будет качать и переполнит емкость. Вот тут попытался устранить эту проблему, использовав еще 1 элемент микросхемы, при среднем уровне L и верхнем H на выходе U14:F выход будет H, в любых других состояниях L, но как прикрутить этот вывод в U7:B вывод 5, чтобы отключить насос чет как то ума не приложу.

ну да, и правда то же самое

судя по описанию тоже сложно =) я просто опустил некоторые моменты, там еще индикация уровней есть, при чем датчиками рулит отдельное устройство, которое выдает через релюхи уровни. да и нижний датчик это уже критический уровень, надо лавировать между средним и верхним. Я просто в логике этой не шарю совсем, только сегодня почитал немного инфы на этот счет, но по сути если оптимизировать, то мне кажется что все это сведется всего к паре микросхем, они же разные есть, с инверторами и всевозможными комбинациями и/или/не и т.д. и с триггерами шмитта на выходах уже, что дребезг по идеи устраняет автоматом. к тому же в проекте есть еще кнопка, 2й элемент от микры 7474 можно заюзать на аппаратный антидребезг для кнопки. А так у меня пока получилось на 4х микрах, много конечно но на самом деле не критично к размерам, можно и так запилить =) только для микросхем наверно обвес какой то нужен против помех всяких, надо проштудировать эту тему.

Возвращаюсь к своим помидорам, стало интересно это реализовать на простой логике, благо банка всяких логических микросхем имеется и не хочется на эту операцию тратить ресурсы МК. Вот накидал тут в протеусе приблизительную схему, и там все как надо работает. Кнопки эмулируют работу датчиков уровня, RS-триггер запоминает состояние отключения насоса в верхнем положении и пока вода не дойдет до 2ого датчика насос не включается, 2й датчик сбрасывает триггер и опять идет набор воды до верху. В принципе то, что я и хотел, только вот закавыка есть, не могу оптимизировать все это до минимум элементов, помогите пожалуйста.

да я понял про резистивный делитель и АЦП уже из 1 ответа, 3 и 5 строка это не противоречие. это как бы реверс, на практике, набрал ты бак воды до верху (111), и тут пошел расход воды (110), включается насос, что будет если расход примерно равен накачке? или +- гуляет, будет насос включаться и отключаться достаточно часто, что не есть хорошо. по части програмной реализации тут все понятно но я не уверен что моей квалификации хватит, чтобы этот код загнать в тиньку13 в добавок к уже имеющемуся. я думал если решение такое найдется то проще было бы аппаратно этот момент устранить.

спасибо, и правда, последовательно получается та же логика =) только я тут немного затупил и первоначальная схема уже не подходит. суть в чем, надо между средним и верхний уровнем еще организовать переключение состояний, иначе будут непроизвольные срабатывания в верхней зоне при одновременном потреблении воды из бака и наполнением емкости. Видится это так: 1 0 0 - 1 1 0 0 - 1 1 1 0 - 1 1 1 1 - 0 1 1 0 - 0 1 0 0 - 1 и т.д. Все же как на логике это можно организовать, может есть какие то примеры поизучать? или хотя бы в какую сторону копать.

Из-за нехватки портов I/O на аврке решил поэкспериментировать с обработкой входных сигналов с датчиков на простой логике и вывести результат на 1 ногу МК. Практическая задача, емкость с водой, имеет 3 датчика уровня (кондуктивные). Воду наливаем в емкость до заполнения, следовательно таблица выглядит так: a b c | d ----------------- 0 0 0 1 1 0 0 1 1 1 0 1 1 1 1 0 0 0 1 0 0 1 1 0 1 0 1 0 0 1 0 0 а,б,с - датчики уровней, д - выход. все что ниже 4й колонки собственно быть не может, по этому 0. Подскажите с практической реализацией, особенно актуальна проблема обработки в этом случае дребезга от датчиков, вроде как бывает логика с триггером шмитта, которую можно для этого использовать. (вернее уточню выходы датчиков идут через реле и именно от реле дребезг надо устранить)

подскажите что не так с этим таймером, когда нажимаешь reset, кратковременно загорается красный светодиод, потом гаснет и продолжает гореть зеленый пока таймер работает. Это эмуляция глючит или на самом деле так? как убрать это мигание нагрузкой.

а того что емкость перехода заряжается/разряжается разве ничего не происходит при этом? чисто в теории если подать на вход вч шим больше чем время реакции транзистора на переключение, в каком состоянии его канал сток/исток будет?

я знаю что такое шим, я про то как веде себя транзистор, и то, как это измерить, про падение напряжения на нагрузке это понятно, но это для постоянного сигнала, а как все это проверить на высоких частотах и измерить, это уже вопрос к данной теме.

Суть схемы просто в образовательных целях, понять как работать с полевиками. в общем поставил в цепь вместо лампы резистор 127ом, чтобы нормально замерить ток на нем пришлось импульсы от таймера увеличить до 1-2х сек, напряжение без нагрузки 12.24в, на резисторе ток 94.1мА 12.24/0.0941 = 130ом. 130 - 127 = 3ома сопротивление канала? или это уже погрешность измерений? транзистор чрезмерно холодный даже при таках в 4-5А. От сюда еще вопрос созрел, есть ли разница в способе открытия транзистора, постоянным напряжением (длительным импульсом) или коротким (шим), где то читал что шим открывает транзистор лучше/больше?

Схема простая, 555 таймер, 5в питание, и на 3й ноге мосфет STP40NE03L-20 который по земле с частотой ~5 герц включает и отключает нагрузку в виде лампочки на 12в. осцилограф на 3й ноге показывает амплитуду сигнала в 4вольта. а как померить насколько открыт полевик чета ума не приложу, на клеммах лампы показывает только просадку напряжения в 1 вольт при включенной лампе. в общем не понимаю как реально определить насколько открыт полевик, полностью или нет, может как то можно методом проверки сопротивления открытого канала или еще как, подскажите пожалуйста.

спс, уже починил, спрашивал про 2кв, потому как в технику с элт еще не лазил никогда, там просто неудобно промерять было, пришлось трубу снимать, оно кстати без нее не работало. пришлось рядом положить, в общем транзюк на преобразователе выгорел и 1 резистор. тему можно закрыть.

Было у меня 2 нерабочих с1-112, один разобрал на запчасти, 1 пытаюсь собрать. изначально у него был очень слабый луч, вернее точка. которая то появляется то пропадает вовсе, разобрал, снял трубку, хочу померять все напряжения питающие на транзисторах, вопрос такой, можно ли включать в сеть его, со снятой элт трубкой? тот провод что 2кв выдает, опасный или не?