Молчун

Мне незачем смотреть. Смотрите вы со своим визави, ибо ни он, ни вы не знали что есмь одЫн комплект. Прежде чем вступать в дискуссию гляньте свои посты и посты вопрошающего

У продаванов каждая половинка СТ на Ш_образном сердечнике считается одним комплектом, т.е. трансформатор на Е70 и др. подобных состоит из 2-х комплектов (2шт. Ш_образных половинок).

Лет 5-6 взад брал трубчатые здесь: http://www.sapphire.ru/

Стучать по клаве лень, а посему даю ссылку, дабы вы прочли методу и поняли, что др. потребители не влияют на Z сети. http://rusfolder.com/45414827

Нет..., ибо в отличии от вас, оный показывает куда надо впереть мозги, дабы с меньшими эконом. затратами (пару кружек поджаренных шамбалушек и...) и шаволения ручками, не из попы растущими, соорудить дюже нормальную варилку. И, если вы вааще в теме(мах), то оный чел искренне желает, чтобы у каждого на здесь была нормальная, т.е.- хорошая варилка. Хотя, после "у каждого... нормальная варилка..." придёт пипец теме..., форуму.... Разве што... какие-нить др. физ принципы будут варить металл...

Разбил ваш пост на вопросы, ибо движок форума затрахал... 1. Как сказать... Вы свой тоже можете выкинуть. Много лет взад, когда токо пошли першие кармашачные калькуляторы, "наладонники", мы, молодняк, решили проверить разлив 0,5л на троих. Вышло - 166,6(6)гр. Обратное умножение на три (3) дало - 499,998гр... Призадумались... Пришли к выводу (насколько помню), что в проге каля заложена прога счёта через логарифм. Полагаю, что сию версию можно проверить на простейших (а может их и нет?) калях, годящихся для арифметики без всяких корней, функций.... И ещё. По всей видимости КТ117 ткнул пипу каля кампутера и сослался на оный.... а уж он выдаст... Сами проверьте. КТ117, вы не поверите, но математический аппарат прог калькулятора и симулей (будь-то свечка, чи...) таки отличен. А што касается веры в всякого рода симули, то может поясните - почему в Молдове нет тракторов, машин и др... Я уж не говорю о простом самолётостроении при конструировании коих лог. линейка ужо "не катит". Надеюсь, что вы сиё понимаете? 2. Не.... ну вы... прям... Причём здесь параллельно подключенные потребители до вашей точки подключения? Может выложите простецкую формУлу для расчёта Z сети?

Я просил схему девайса, а так... трудно анализировать не имея оной. Введение воздушного зазора уменьшило индуктивность и, как следствие, резонансную частоту контура. Можно было "поиграть" витками, номиналом ёмкостины..., но зазором в сердешном более оперативно. Опять же, подобрав оптимально витки и зазор можно достичь оптимального результата по потерям. а по потребляемому току, сугреву элементов...?

Так ить вам (апологету) и иже с вами, ужо не раз говорили о преимуществах топологий на управляемых ключах в т.ч. и цене вопроса. Об этом было сказано Гиратором пару постов взад. "Заостряли" хреново, так полагаю, без живых осцил. для анализа, т.е. - беспредметный трёп. Хотелось бы взглянуть на схему, дабы заценить "уникальность" девайса и "важность" элемента ДР-2. Кто назвал себя дураком ужо не дурак Однако, вы несколько постов взад задавали вопрос - "и гиде Мописан?" © (из застольного тоста кавказца). Что касается "все резонансники", то осмелюсь заметить, что вы, как бы мягчее..., дюже хорошего мнения о своих познаниях. Вот хотелось бы, чтобы вы ткнули носом в эти самые ляпы и провели разъяснительную работу на здесь в чём оные заключаются (ясен перец, с вашей колокольни). И ышщо. Может кто-нить ткнёт шнобелем в схему (ссылку) обсуждаемого девайса?

Кстати, я отвечал на вопрос заданный Баширом, типа - где-же потерялся выходной ток.!? Но коль вы запостили, то отвечу кратко и на ваши. А с того, что КПД очень низкий, поэтому и греется сверкальник аки утюг. Да, если г...тиристорнику пришпандорить утюжную "подошву" на радиаторы и др хрень, то КПД можно существенно приблизить к 100%, т.к. между периодами говносварки можно будет сушить и проглаживать всяко-разную бытовую хрень. В ответе Баширу я указал только выжимок из всех физ. процессов (намагничивание, перемагничивание, насыщение и мн. др.). Для большей ясности внесу некоторые малые пояснения. Потеря магнитной проницаемости (МП) материала сердечника происходит не мгновенно, а в зависимости от некоторых величин, кои можете узнать из всемирной сетки. Так вот, уменьшение МП в течении рабочего цикла до катастрофического, влечёт за собой уменьшение коэффициента связи (Ксв.) между обмотками СТ, и как следствие, увеличение индуктивности рассеяния (Ls). Чем это грозит... общеизвестно. Т.к. Ксв. стремится к Ксв. СТ без сердешного, то, ясен перец, что Ls будет стремиться к бесконечности, ибо сконцентрированный сердечником магнитный поток в обмотках СТ постепенно исчезает. Вот краткий ответ (без формул) на вопрос Башира. Что касается успешной работы, то вы тут малёха ошибаетесь. Гиратор уже ответил, типа - были бы нормальные осцилки с варилки - была бы пища для "почесать репу", проанализировать, изменить схему и т.д., была бы и легкая повторяемость оной, а так... получается как Гиратор сказал. Полагаю, что тот, кто варил полноценным сверкальником на управляемых ключах (ИЖБТ, МОСФЕТ), ни в коем разе не вернётся к сверкальнику на тиристорах по многим причинам (перечислять не вижу смысла). Прочтите ЛС.

Продолжайте и дальше "практиковать и оперировать фактами". Вот только не понятно - зачем нужно было открывать новую тему, если вы всё знаете, понимаете и можете сделать? Да, кстати, вам не кажется, что МУ приведённой вами формулы, как бэ, маловато? Так шта, товарыжч "практикант", вы всё-таки проведите расчёт своего МУ под конкретные хотелки, ибо, неровен час, схлопочете насыщение сердешного с последующей отправкой клацарей в помойное ведро.

При насыщении материала сердечника электромагнитного компонента магнитная проницаемость падает, т.е. материал, образно говоря, превращается в деревянное полено. Если это сердечник СТ, то по мере насыщения оного будет уменьшаться передача энергии из первички в вторичку. В этом случае, потребляемая из источника питания мощность будет равна мощности затраченной на дугу плюс мощности, затраченной на потери в электромагнитных компонентах (в данном случае - согрев утюга-сверкальника). Ясен перец, что активные и пассивные элементы варилки также будут вносить свою лепту, но она существенно меньше супротив потерь в эл.магнитных компонентах.

совершенно в дырдочку Однако, взявшись МУчАть, вы даже не вникли в разнообразную схемотехнику МУчалок Вот вам флаг в руки http://gyrator.ru/magnitnyi-usilitel Почитайте, вникните. Может придёт понимание, а уж тогда будете рассуждать о необходимости размещения МУчалки в первичке/вторичке СТ. Кстати, там имеется онлайн-калькулятор, что для вас, испытывающим отвращение к формулам, будет серьёзной помогалкой. Кстати, на заре творческой юности (этак лет 40 с лихуем взад), когда индукция, насыщение и др. параметры материала сердешного были для меня пустой звук, также занимался МУчалками для цветомузыки. Сотворил (помогла метода "тыка"), но стоко угробил времени, что потом сожалел о нём, ибо в другой раз сделал (для другана) на транзисторах быстрее и с меньшей кровью.

Вот именно, но чел не ищет лёгких путей, он испытывает кайф от онанизма с МУ в век управляемых ключей, м/схем ШИМ, ЧИМ... Хотя... каждый волен получать кайф по-своему, оригинально. Похожий подход в решении проблемы варилки ужо который год мусолится в теме "Варилка из деталей старых телеящиков" ярыми сторонниками онанотиристоростроения. А мы и не знали спасибо за просвещение. Да, кстати, полагаю, что вихри враждебные не только рядом расположенные "железки" согревают, но и сам сердешный МУ. Или я ошибаюсь? И вдогонку. Почему МУ во вторичке, а не в первичке?

Не факт, вы меня не убедили, ибо отсутствуют графики тока затвора ключей и напряжения на оных, а также время нарастания/спада напряжения на нагрузке. Опять жеж, следует учитывать, что для надёжности варилки по топологии п/мост, для приемлемого свар. тока, придётся устанавливать как минимум 2 ключа в "баян", а это приведёт к известным последствиям с рассматриваемой микрухой. Так шта, нужон хороший драйвер, а коль так, то 215(Х) и нах... не упала, ибо полноценная ШИМка даст сто очей форы указанной м/схеме. ЗЫ. Кстати, после долбанной переделки форума, что-то не вижу пипу " предварительный просмотр" своего сообщения, отправляемого в "кладезь истории" Или я ошибаюсь?

Ну да, а как же... вот только не заметил, чтобы выдали на гора "настоящую" информацию Что касается затворных задержек, то сиё есмь высший пилотаж "прохфесионала" с "настоящей" информацией. Сударь, вы хотя бы прочли внимательно ДШ на обсуждаемую микруху и вникли в ея возможности. если возможно - модельку в студию, ибо я ленив стал к старости Так полагаю, что Проба говорит о фазнике, а вы ХЗ о чём...

Вот, вот... Дайте схему для курсовой, потом для дипломной, затем сделайте за меня какую-либо работу на будущей работе, ежели окончите ВУЗ... Сударь, почтя ваш пост стало тоскливо... Чтобы вы делали, если бы учились на врача?... Меня обескуражили ваша лень, ибо вы задаёте вопрос не в том разделе, ваше незнание грамматики и мн. др. Прочтите девизы в "подвале" с которыми я полностью солидарен. Да и вообще, полагаю, что на такие вопросы форумчанам не следует отвечать, ибо потом спрашиваем: откуда же такие "спецы" берутся? (сугубо личное мнение). ЗЫ. Что-то форум после изменения стал неудобен в части поиска инфы, написания постов и др. Или я давно не был "на здесь? Др. форумчанам нравится?

счастливый вы человек! Однако, более скрупулёзный народ, который, например, моет руки, следит за своим изделием и т.д. знает о физике индуктивности и утечках. Поэтому, я не был бы "беззаветным пионером", советуя убрать "некое" с выхода вырилки, т.б. оное стоит копейки и потребляет - х... да маленько. сударь, вы о какой топологии грите, чи ненароком забыли темулю ? rommon, прочтите свой пост внимательно, ибо, например, даже я нахожу в нём противоречия. Да, ышщо..., про ключи (мельком глянул даташет), предложенные вами. Мне понравилось время токового хвоста, - а вам?

Полагаю, что Старичок привёл пример пользования прогой, а не руководство по закладке индукции в оную для выбранного материала.А вот ваши "уроки", по ключу FGL60N100BNTD с т.н. "высоконаучными" расчётами по его возможностям для начинающих, ну никак нельзя назвать помогалкой. Может растолковать вам, "продвинутому" в сваркостроении, как понимать циферки в ДШ и внимательно читать оный?

Ну да...Что-то скучно становится, типа Dir_а из соседней ветки. Аднак, стопстартёр, обозначив тему.... как-то, мягшэее гря, сваливает в... Типа с муделькой напряжёнка, осцилки как бэ робята сами разбирайтесь... Гиратор, прочти личку (не по теме) Блин, чот я софсем стал тупым... Как письмо написать зайдя в профиль? Уёбся я с строительством и др. делами...

я понял именно так. Вот тут (синфазная работа) и начнутся проблемы из-за разного внутреннего Z. Т.е. для того, чтобы получить вожделенные 500А выхлопа каждый косой должен быть рассчитан и способен тащить не менее 300-350А. Нужна схема для подумать.Что касается постоянной составляющей через СТ, то чот вчера "не вкурил," глядя на последнюю осцилку. Надо было глянуть на первую и др. при низком питающем напряжении. Опять жеж, сердешный согревает не ток нам. а индукция, кою можно глянуть с помощью примочки от Володина.

1. Заблуждаетесь (см. комент ниже)2. Заблуждаетесь. Видимо вы плохо знаете возможности контороля тока нам. В своё время я восхитился решением Мультика, поскольку я больше чем знаком с принципом работы всяко-разных диф. защит. Что касается дюрки от Гиратора и нашлёпки Володина, то оные тако же вполне достойно исполняют свой функционал и даже более. Пмсм, вы просто мало моделировали или же, не знали што надо посмотреть, обратить внимание и т.д. 2.1. Э... как бэ... не соглашусь. И тому свидетель ваш опыт с уносом одного косого в небытиё. Вы же понимаете, что в мире ничего идентичного нет, а уж тем более компонентов входящих в "силу" варилки. Отсель, из-за неидентичности, Z косых будет разным (даже на одной плате) и, как следствие, один из косых будет сачковать, т.е. уменьшать свой Кзап. И ничего вы с этим не сделаете, ибо меняющаяся температура компонентов, которую сложно просчитать (читай - невозможно) всякий раз будет привносить свою лепту на разных градиентах температуры. На малом аппарате (детские токи в т.ч. и ХХ) сиё даже не прочухаете, а вот при сурьёзных токах... пмсм, даже очень, ибо даже сопротивление проводов/печати в "силе" будут играть на рояле.Это в мудельках красяво получается мудельничать спарку... в "железе", скажем мягко, далеко не так, ибо на все 100% уверен, что у вас все директивы для обоих косых стандартны, одинаковы и не учитывают некоторых моментов. В своё время (лет этак 6-8) дурковал с спаркой. Кое-што получилось..., но результ. меня не удовлетворил. А коль оба косых из спарки таки неплохо молотили каждый в отдельности (а другой был в резерве в одном флаконе), а сосед приставал, типа "отдай в гараж", то я внял его позыву и после этого к спаркам не возвращался, хотя по прошествии стольких лет я уже не тот, и мысли таки другие... По осцилкам. Ничего там не перевёрнуто/выернуто и.д. Скорей всего вы перепутали осцилки тока ключа с напругой на оном. Т.е. при открытом ключе и протекании тока через оный, напруга на ключе в идеале должна равняться нулю. Кстати, на это указывает и нарастание тока нам. треугольной формы. Про постоянную составляющую чот не вкурил. Ткните ноздрёй в скоп. Опять жеж, обратите внимание на последнюю осцилку и сравните её с предыдущей. Вход сердешного в насыщение сечёте? И это всего лишь при Uном. +10%. А што будет при +10...+15% ? Конечно, стандарты на качество эл. энергии в РФ радуют, но хто-нить может подтвердить, что они соблюдаются эл.снабжающими организациями? Я - нет. И ещё. Что-то, как грил известный чел: мну гондурас беспокоит, т.е. дюже неуёмный звон осцилки тока СТ на 1 Омном резюке, который может проявить себя куда более круче на каком-нить из режимов и создать проблемы. Не видя схемы трудно что-либо проанализировать, пердложить и т.д.

1. Пмсм, вроде как неплохо. Удобно для проведения измериловки при наладки и в процессе эксплуатации... Хотя, при кончине ключа радиатор с платой таки придётся расчленять.2, 3. Тут ведь как сказать... Каждый хфилософ решает сам. Но я бы тормознулся на симметричном мосте. СТ - один, на который молотят два косых... и т.д. Вот тут, пмсм, как раз и карты в грабли сердешным UU/UI, поскольку разделённые обмотки дадут возможность получить минимальную Ls сугубо для обмоток "своего" косого (разные керны) и хреноватенькую взаимную Ls между обмотками обоих косых (+ взаимное размагничивание/перемагничивание в 4-х квадрантах). Для почитать можно здесь: http://multikonelect...s.com/index.php http://shyza.ru/foru...c.php?f=15&t=44 Кстати, я в большей мере пользовался трудами Мультика. Довёл до макета (всё работало ОК), потом как-то охладел, часть разобрал и сбагрил местному р/губителю..., ибо варилка у мну есть, а на продажу не клепаю. СТ мотал на урезанном сердешном ПП аки у Трибуна с дюркой от Гиратора. По второй ссылке кое-што прочёл, но для меня это был прошедший этап. 4. Неплохо, но WIMA преуспела в кондеях, аки ЕPCOS в сердешных для СТ и др. В "прицепе" модельки от Мультика и Трибуна по сим. мосту и п/мосту. Свои не выкладываю, ибо п/мост не делал, а по мосту оная аналогична Трибуна с несколькими изменениями и доработками. Вернул пост и добавил: http://valvol.ru/topic1442.html Сим_мост_полумост.rar

Пмсм не лучшее решение. Гляньте в сторону сердечников типа UI и UU (см. в "прицепе") У меня есть 2 комплекта. В своё время хотел использовать в домашней варилке, но для вых. тока до 160А стоко железа излишни. Вот и валяются в тумбочке.И ещё. Чем корячиться со спаркой, пмсм, лучше симметричный мост от Мультика на основе 2-х косых с мультигираторными снабберами. Выигрыш очевиден. У меня конденсаторы MKP-10 WIMA 0,22uF/2000VDC, которые использую в своих поделках ужо в течении 5-6 лет. Отказов нет. U 93x152x20.pdf U 93x152x30.pdf

На полянке В.Володина в разделе "Схемы и описания", статья dc250.rar на 4стр.В ней кратко описан ливер варилки в т.ч. ключи и диоды, а более детально в запакованном паспорте. В.Володин к моему добавил комент ещё одного форумчанина, который утверждает, что в кольце СТ имеется зазор, но я его в упор не видел в 2-х разобранных. Скорей всего, производитель из-за конкуренции рынка провёл расчёт для разных типов компонентов по взаимозамене, посему мне и др. форумчанину попались разные сердечники. Анфас и задница платы с потрохами в "прицепе". Явно видно, что у одного блокирующего кондея по питанию (К73-17с 0,47мкФ) снесло бочину, а на другой плате с др. варилки у 2-х ключей снесло крышу (фотос не делал, т.к. ключи выкушены). Да, кстати, в данных варилках снабберов на ключах не встречал. Похоже, производитель не стал сермяже заморачиваться оными и впендюрил в баяны по 4шт. красявых ключиков. И ещё. Обратите внимание на изоляционные прорези в плате между выводами ключей. Что касается моей ляпа в прочтении вашего поста про диоды и молниеносного ответа моего визави со словами "нужно понимать немного...", то осмелюсь заметить, что в отличии от оного я иногда заставляю работать имеющееся сало в своей башне, а не занимаюсь плагиатом и не есмь схемудайный лепила.

2. 6мкГн нормальная величина. 3. Провода свить в витую пару на каждый диод. А по большому счёту, диоды должны устанавливаться рядом с ключами на плате, а не цеплять через 100мм провода. Вот здесь: http://valvol.ru/vie...?p=16666#p16666 конструктив (с картинками) "косого" на 250А от чебоксарского завода. У меня где-то валяется плата с ключами и диодами. Марку диодов и ключей не помню, но, если заинтересует, гляну и сфоткаю