teraOhm
-
Постов
186 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Блоги
Сообщения, опубликованные teraOhm
-
-
1 час назад, Vitibon сказал:
Все равно под свои детали разводить придется
Так-то оно так... (Задумчиво)
Вдруг, кто-то развёл платы так, чтоб уместилось на 100х100 мм. И заказал на JLCPCB.COM комплект из 10шт. за $2 + доставка...
Унификация иногда стимулирует не только плохое
0 -
10 часов назад, chirokiy77 сказал:
какой контроллер у вас в тестах?
6 часов назад, ncbelov сказал:Он и сам не в курсе поскольку не собирал.
ncbelov Это вы о чём?
0 -
3 часа назад, chirokiy77 сказал:
резисторы на 10 ом нужно ли их менять на 10 ком как по схеме автора?
Пожалуйста, по вопросам схемных решений обращайтесь к автору. У меня другой контроллер в тестах.
3 часа назад, chirokiy77 сказал:ОвенКомплектАвтоматика ИНП/1 600W
Если подберут одинаковые по сопротивлению - можно и их взять.
0 -
32 минуты назад, chirokiy77 сказал:
соединить нижние нагреватели на 400 ватт 5 шт.
Мне было удобно так: три ближние к штативу ВИ параллельно для большинства небольших плат, кроме особо теплоёмких, два оставшихся - резервные и для больших плат. Только отмечу - у меня были не 400, а 450 Вт, т.к. я подумал, что 1200 Вт от трех параллельных может быть маловато для mATX, а гонять все 5 шт. не очень хотелось. Четырехсотки я соединил-бы 4 параллельно и одна резерв, например чипы сушить, или добавить для большой платы...
Но я не истина в последней инстанции.
0 -
2 часа назад, chirokiy77 сказал:
говорят что платы приобретают загар
Тут нужно разбираться с каждым конкретным случаем. Например, можно почитать про термостол с кварцевыми трубками здесь.
Из статьи и комментариев делаем выводы: а) и производитель может накосячить с системой управления, с равномерностью распределения спиралей, и перевозчик с продавцом могут в футбол поиграть аппаратом, б) от оператора тоже зависит, понимает ли он, что делает.
Есть сейчас платы с такой говенной маской, которая и при 120*С всё равно потемнеет. А много мастеров ведь вообще на галогенках работают и долго работают...
Если есть возможность посмотреть в живую на термопятно от желаемых к покупке нагревателей - это шикарно! Однако практически никому не доступно
И тот и другой тип нагревателей конкретно вам может достаться как идеальным, так и ужасного качества. В плане управления - тут всё упирается в возможности контроллера и настойчивость оператора в процессе настройки.
0 -
12 часа назад, chirokiy77 сказал:
верх кварц 62х62 250 ватт
У термопрошников как раз 250 Вт, но керамика со своим каналом контроля собственной температуры. Минусы известны - нужно очень низко опускать над чипом, что не всегда возможно и очень затрудняет доступ, как визуальный, так и тактильный, к чипу, а также возрастают требования к качеству излучателя. Для низа я всё-таки порекомендовал-бы нагреватели 5 х 400-450 Вт, а не 4 х 600 Вт.
Хороший вариант - заказать вот такой верх: mitya_stb
Их дилер есть в Москве, даже:
Скрытый текст0 -
2 часа назад, Armenn сказал:
Лампы 13 года...
Но по 25 руб... Уважаемый!
Однако, проведите аналогию с коньяком! плюсом:
0 -
3 часа назад, Radio2865 сказал:
Предполагаю имхо что если меньший накал по идее срок их службы должны возрастать
Увы, здесь не совсем так: Представьте, что вы движок пылесоса, или движок болгарки, эксплуатируете на низких оборотах. Они охлаждаются крыльчаткой на собственном валу, и воздушный поток, отдаваемый крыльчаткой максимален на штатных оборотах. Однако со снижением оборотов падает и КПД крыльчатки, нагрев же движка снижается вовсе не пропорционально уменьшению воздушного потока.
Химические процессы при штатной работе лампы позволяют вольфрамовой спирали работать рассчитанный производителем срок. Снижение температуры накала, возможно, эти реакции тормозит, или даже вовсе останавливает...
Испугались? А теперь - практика! Новые галогенки, рассматриваю сейчас самые дешманские, не кварцевые даже, раз в год 1-2 менял, при ежедневной работе станции затраты составляли 80,0 руб. Иногда новая лампа в секции гасла на третьем включении...
Скрытый текстДля ламп с вольфрамовой спиралью продают вполне себе заводские диммеры на каждом углу. Лампы рассчитаны на указанное производителем число часов при штатных условиях. А что имеется у нас?
Ваши лампы имеют спираль длиннее, чем у обычных, т.е. производитель уже рассчитал их для работы с температурой ниже, чем у обычных, какие изменения он внёс в химию газа/спирали в них - кто его там знает. Просто возьмите в запас несколько штук, и не переживайте.
Про лампы 10-летней давности можно было рекомендовать раз в полгода включать ненадолго каждую в штатном режиме, якобы в таком случае "что-то там восстанавливалось". Сейчас, в эпоху китайского "я его слепила из того, что было" в ключе тотальной экономии в ущерб качеству... Ну, сами решайте...
Прошу прощения за лирику и много букв.
1 -
1 час назад, Radio2865 сказал:
стекло от Jovy Systems JV-SSG8 и стекло от Shott Ceran есть разница?
Я сравнивал только от Ersa IR-550A с соразмерными кусками от варочных поверхностей Eleсtrolux и от какой-то дешевой марки. Толщина одинаковая, цвет одинаковый, на просвет одинаковы, линзочки одинаковые. Тепло от лампы накаливания начинают пропускать раньше, чем само стекло успевает нагреться. Нагревшись, остывают, примерно, одинаковое время...
Накрыл куском прожектор китайский с лампой 75Вт и включаю в сеть через диод. Центр греется до 210, дальние края до 130, ближние края до 165. Давно использую для распайки доноров. Не рекомендую к повторению из-за такого разброса температур.
0 -
2 часа назад, DIMASTUI сказал:
стекло 260х260 мм если плата будет чуть больше скажется ли на ней гнуть не будет?
На других ресурсах народ утверждал, что для плат тех времён (толстых) достаточно было площади излучения (не путать с общей площадью!!!) НИ, превышающей, хотя-бы, 60% площади паяемой платы.
Сам пробовал - подтверждаю. Тонкости тут только две: а) держатель платы должен иметь возможность поддержки платы в возможно большем количестве точек по всей площади платы, б) скорость прироста температуры не должна превышать скорость поглощения тепла платой (0,8-1,0*С/сек).
0 -
2 часа назад, виктор холопов сказал:
объяснив это тем, что стекло не новое, и перегрето.
нетрадиционной ориентацией резальщика объяснить было-бы ближе к истине.
0 -
DIMASTUI Может оказаться маловато одного даже BTA41-600BW симистора на такую мощь всех четырех групп. Хотя бы на каждые две группы по одному BTA41...
0 -
Radio2865 Не пробовал. Если Allegas не соврамши, то можно как он сделать:
http://monitor.net.ru/forum/topic608489-288.html#5240447
Посты там ниже - вопросы к нему, и, соответственно, его ответы. Не нужно только забывать, что если нет принудительного охлаждения после пайки/демонтажа, стол долго будет горяченным и плату горячую на нём не по кайфу трогать - может повести. Остывать же будет до-о-о-лго. А если еще рядом платы в очереди долгое остывание это потеря времени, ИМХО.
0 -
Radio2865 160*C на плате? Если да, то 4 минуты это хороший результат, когда поддон с лампами и отражателем будет внутри закрытого корпуса станции, потери тепла немного снизятся. 230*С минус 160*С - остается верху отработать всего-то 70*С! Если принять среднюю скорость прироста при работе верха над разогретой платой равной ~0,7*С/сек, то верх закончит пайку через 100 сек., т.е. всё время профиля уложится менее чем в 8 минут.
То, что скорость набора температуры платой снижается, вероятно, это управляет алгоритм контроллера 4uvak. Важно, чтоб температура не забегала сильно выше заданной в контроллере. Быстрее 1*С/сек, в принципе, и не надо, если на морозе не планируется паять. Маленькие платы, кстати, греются дольше, чем большие, как бы ни казалось это странным на первый взгляд.
1 -
С платами на свинцовых припоях было проще - паялось часто даже вовсе без верхнего излучателя. Именно с Pb- пришли проблемы - такие припои менее пластичны, а температуры их плавления находятся вплотную к границе физической живучести кремния.
Возможно, на ваш вопрос о допустимой длительности профиля для Pb- точнее и авторитетнее ответят документы из этого поста:
Знаю людей, применяющих затянутые профили - работают много лет, клиенты не жалуются. Это происходит потому, что во-первых, "набита рука" у мастеров, а во-вторых, производитель все-таки заложил какой-никакой, но запас прочности в платы и компоненты, особенно, если и то и другое оригинальное. Пример такого "запаса прочности" можно посмотреть в видео:
0 -
В качестве стоек удобно использовать алюминиевые вытяжные заклепки диаметром 3,2 мм и высотой 10 мм, вытащив из них шток, и нарезав резьбу в оставшейся части обычным болтиком. http://monitor.espec.ws/section44/topic172004p2320.html#1852685
Не надо сверлить стеклокерамику! У вас от верхней плоскости ламп до нижней плоскости стеклокерамики 10 мм должно было получиться, если стеклокерамика на 5 мм выше керамических изоляторов R7s закреплена. Итого, со стойками по 10 мм, от ламп до платы будет 24-25 мм.
К вопросу, почему не 100*С на плате от преднагревателя, а 160 хотя-бы: Чип снимаем при, скажем, 225*С, следовательно разница температур платы и чипа составит температура снятия чипа минус температура платы. Так вот, чем меньше эта разница, тем безопаснее процесс для платы (главное гарантированно не расплавить припой нижним подогревом). Часто возражают, что греть плату до температур выше 100*С опасно для компонентов, в частности для электролитических и танталовых конденсаторов. - В основном, так считают те, кто не соблюдает временнЫе нормы термопрофиля - использует слишком затянутые профили. Конечно, есть и индивидуально капризные, нежные платы. Резкий прирост температуры вреден, но и неоправданно долгое нахождение платы под воздействием высоких температур тоже вредно.
1 -
У Термопро есть важная рекомендация - ставить плату на уже разогретый до некоторой температуры стол. Думаю, в вашем случае стол, разогретый до ~70*C нивелирует затяжной разогрев платы. На мой взгляд стОит добиться на поверхности платы хотя-бы 160*С. Плата способна легко переносить разницу температур между нижней и верхней плоскостью в 50-70*С, главное, чтобы эта разница не возникала мгновенно. Используете стойки высотой в 10 мм?
1 -
Radio2865 А обычные галогенки той же мощности и длины, случаем не ярче светят, чем ваши лампы? Возможно, если мое предположение верно, рабочая температура у ваших ламп несколько ниже, чем у обычных, и столь долгий разогрев следствие этого...
0 -
0
-
Radio2865
Не более 10 минут на весь профиль для бессвинцовых припоев (Pb-)..
Для начала 12 ламп по 1500W.
Скрытый текстСкрытый текстНе моё, однако весьма достойная реализация с практическими доказательствами.
Добавочка:
Скрытый текст0 -
22 часа назад, rommon сказал:
вычитал что вместо стекла от плиты можно положить лист толстого алюминия покрашенного в черный цвет
Неверно составлено предложение: Во-первых не "стекло" и не от "плиты". А стеклокерамика от электрической варочной поверхности, либо от индукционной плитки. Во-вторых про лист алюминия вам наглядно покажу тут:
Плюсом идет гигантская инерция при наборе температуры и неразумные потери тепла из-за невозможности передачи тепла всей поверхностью излучателей, накрытых алюминием.
Приемлемым решением было-бы взять воздушные ТЭНы, залить их расплавленным алюминием и отфрезеровать, как это сделал, например mvm_ksaa
При наличии доступа к станкам можно попробовать вот так
Или этак
Однако, есть еще интересная штука - вот такая
Чуть не забыл!!! На ютубе человек задумал проект с плитой - рекомендую посмотреть, он довольно подробно все свои действия поясняет и показывает
3 -
2 часа назад, tarkal сказал:
и с димексидом и с wd40 и еще какой то специальной хренью,
Тема димексида возникла у ремонтеров после автолюбителей. В плюсах димексида оказались его цена, нетоксичность и негорючесть. Ну, а что под рукою окажется в нужный момент, никто не запрещает использовать
У леново маска препротивная, но не только у них.
Кстати есть видео на канале про производство эл-ники, там интересно послушать про компаунды:
Скрытый текстНе рекламирую, так, для общего развития, посматриваю видео его.
1 -
3 часа назад, 4uvak сказал:
Димексид самый обычный, из аптеки?
На плату вокруг чипа лужицу делают, на ночь оставляют, утром снимают на станции. Он за ночь не испаряется. Про маску спросил - говорят очень редко бывают повреждения, притом в большинстве случаев от паяльника, когда остатки припоя
Конечно же не обязательно на всю ночь оставлять
Кстати, кто сдает советские радиодетали на драгметаллы - тоже растворяют гибридные микрухи димексидом, только подогревая раствор. А ещё автомобилисты промывают что-то им в двигателях - это давняя тема
1 -
В 12.12.2018 в 14:21, 4uvak сказал:
маска цела остается, которую наверняка размягчает WD40
мои используют не wd40 даже, а димексид - он не воспламеняется и можно хоть на ночь оставлять залитый им чип. Мне димексид больше нравится, народ говорит, что современные герметики имеют тенденцию к коксованию под воздействием температур, близких к температурам плавления припоев. Как следствие, их все труднее отрывать, а димексид проникает в них и не позволяет им успеть закоксоваться при пайке, при этом, говорят, не вызывает образования паров внутри герметика.
1
ИК паяльная станция своими руками
в Обсуждение материалов с сайта
Опубликовано
например, можно у него посмотреть
на ПАЯЛЬНИКе есть