Jump to content

Отстройщик

Members
  • Content Count

    692
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Everything posted by Отстройщик

  1. Проверял на 30В все также работает. Поставил 2 параллельно по 0.33 Ом пока. Транзисторы 80В выдерживают (кт817Г и кт808ам), а там... Но факт остается фактом, при закорачивании выхода через вход ток почти не идет. И перегрева или "хаотичного" (плохое слово, точнее - неограниченного) нагрева кт808ам нет. Он остывает после срабатывания, даже если остается КЗ на выходе. Нагревается, если через него идет ток - лампочка горит. Кстати мощность, рассеиваемая на нем, я так понимаю, это U*I, где U - падение напряжения на предохранителе. U = 3 В (при питании 15В) и U=5В при питании 30В. I = 2.83A P = 5*2.83 = 14 Вт Много. Фактически при нагрузке 80Вт падает 14. При нагрузке 300 Вт (одно плечо ВП) будет падать примерно 45-50 Вт. Конечно надо уменьшить R предохранителя.
  2. Вот именно. И вообще усилителя мало обсуждают. Он ведь чистый класс А. Я думаю, стоит разделить сигнальную и силовую земли. Это улучшит ситуацию с земляными петлями. Плюс для двойного моно полезно, если еще аудиокарта с раздельными выходами (каждый канал, земли которых не связаны).
  3. Я закоротил выход, питание отключилось.В разрыв входа был включен амперметр - показывал 0.000А С закороченным выходом подождал 5 минут. Транзистор кт808ам почти полностью остыл. Да, в открытом состоянии тиристор потребляет какой-то ток, и по сути схема должна что-то потреблять, но я не наблюдаю. По крайней мере не сгорает от перегрева... Может потребление там пару миллиампер. Питание 15В. Не знаю, тестер показывает 0.000А в режиме 20мА. Может там еще меньше. Я не знаю как это объяснить. Да, для удержания через тиристор должен течь какой-то ток. Пусть и небольшой. А откуда ему взяться кроме как от БП, Да, еще один момент, если выкрутить резистор, которым регулируется ток срабатывания, то там можно накрутить выше 7А по крайней мере. Так вот, короче ток срабатывания ограничен током КЗ БП и резистором 0.33Ом 5 Вт. Вообщем у меня было такое, что я выкрутил этот резистор, и оно не срабатывало даже при КЗ. Ток КЗ был 7.12А. Надо было немного повернуть было. Тогда сработал. Еще, сопротивление предохранителя не стоит уменьшать бесконечно. Резистор там нужен 0.1Ом. Просто при КЗ тогда сильно большой ток пройдет через КТ808АМ.
  4. Я не знаю. Увы. Я вот вспомнил, что хотел в этой плате двухполярной разделить сигнальные и силовую земли Если кто-то по схеме может их разделить я печатку переделаю. Вот схема и печатка. JLH by TERRA.lay6
  5. Блин, ну вот реал, давайте хоть Вы с 1467 "спасибо" не будете говорить, что она полностью вышла из строя. Могло же быть КЗ на выходе? Опять же, с таким временем срабатывания, может выйти из строя 1 элемент и мы спасем другие. Хватит ли ей 150 мА 12В? И насчет полевого транзистора, который я привел, он подойдет?
  6. А для защищаемой схемы? Ну ладно. Выбираю короче из того десятка ссылок, которые я 10 сообщений назад запостил, быструю Что Вы думаете насчет Для JLH с Umax = 38B I= 4..5A VT1 http://www.rcscompon...t/IRLR024N.html VDR1 http://www.rcscompon... Предохранитель не ставлю. Какая мощность, потребляемая схемой? Написали не выше 50 мА. 15В 100 мА хватит питания ей?
  7. Время выключения ку202е меньше 100 мкс Время, пока на него прийдет управляющий импульс - я так понимаю десятки мкс? Просто это надо знать, не только граничную частоту, на которой работаю транзисторы, а так скажем их импульсные х-ки, что ли, графики из даташит. Если предположить, что наибольший порядок будет у времени выключения тиристора, то время срабатывания всей схемы около 100 мкс. (изменение тока "меряется" по резистору, а не полевиком. То есть это будет довольно быстро.) А точнее надо знать скорости еще транзисторов. 100 мкс не так и мало.
  8. Ребята, за какое время она срабатывает? Я понял, что эта схема триггер. Тогда это лучше, чем первая. Мне ведь так и надо.
  9. Блин схема №1, она при пропадании КЗ на выходе нова пускала на выход ток. Эта такого не делает. Я правильно все понял? Точно правильно? Вопрос остался: за какое примерно время она срабатывает. Думаю это точно не 1-3 мкс. Но все таки. Надо обязательно на плату такой схемке поставить конденсатор 1000 мкф 16-25 В. Иначе есть риск включить без кондеров по питанию (случайно) и снова искры от трансформатора и КЗ на 19.7 А. Давайте моделировать тогда эту схему и выяснять за сколько срабатывает. Кто знает это примерно без модели? (модель если делать, то там программа какая-то сложная, тут ей пользовались http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=923673#post923673)
  10. Поставил 2 по 0.33 Ом в параллель, короче под нагрузкой на входе 14.11В, на выходе 11.4В Что-то много на них падает. Учитывая ток через лампочку 2.85А. Причем по-моему когда я ставил 0.33, то было 14.11 и 12.1 Хотя уменьшим сопротивление падение напряжение должно было уменьшиться. До какого предела можно уменьшать сопротивление? 2 по 0.1 Ом в параллель можно поставить? 3В в плече - многовато потерь. Кусочек нихрома сопротивлением 0.01Ом подойдет?
  11. Опытным путем поставил ток срабатывания 2.9А Одно плечо JLH отключает при КЗ на выходе. Надо во второе плечо такой-же. Кстати и правда как триггер. И не надо сложных схем. Правда какое время срабатывания у него? А в этой схеме №2 "генерации" нету?Она же триггер...
  12. С фильтрующим конденсатором 4000 мкф 16В все заработало так: Подключаем лампочку - горит. Закорачиваем выход - гаснет. Ток через лампочку 0.000А Потом надо выключить из сети и разрядить конденсатор. Иначе пока не разрядится лампочка не загорается снова. У меня пару вопросов: 1. Как понять какой ток срабатывания? У меня есть реостат на 4 Ом (регулируется) где-то 40 Вт. Наверно по закону ома, уменьшить сопротивление пока не сработает. 2. Как запускать снова не выключая из розетки - там что-то с тиристором надо закоротить? Какие-то 2 контакта. Кстати от исходной схемы то, что я собрал чуть отличается - резистор подстроечный 220 Ом я заменил на 470 Ом. Не было у меня 220 Ом. Поставил примерно посередине. Им похоже ток срабатывания регулируется. И резистор 5 Вт поставлен 0.33 Ом. Можно уменьшить до 0.165 Ом, поставив 2 параллельно. Кстати, может и 1 схема не срабатывала из-за отсутствия кондера в БП. Если бы я не стал выяснять работает ли один только тиристор, то не факт, что так быстро бы стало понятно, почему не работает схема №2. Так что все правильно я сделал, что писал это
  13. Забыл про фотки. Смотрите фото.Нет, так напряжение на выходе при КЗ могло быть чуть ниже. Вообще вот фото предохранителя №2. Что не так собрано?
  14. Не прав. 1мкс достаточно, чтобы спасти большнство мощных полупроводников, например ВК. Блин, го по теме. А именно, какая схема по цена\качество\возможности выше... 1 пикосекунда не бывает. Даже с свч-транзистором в качетве датчика тока будет пару сотен пикосекунд. Схема номер 1 http://kazus.ru/forums/showthread.php?p=923673#post923673 отсюда срабатывает за 850 пс Этого достаточно. Даже 3 мкс достаточно.
  15. Да, она там есть. Я хочу сделать токовую защиту с срабатыванием 1 мкс. Или немного больше. Во-первых я ее поставить хочу в JLH, во вторых токовая защита в ВП не такая хорошая.
  16. Я прочитал википедию, там написано как работает тиристор. Попробую с конденсатором. Вот фото 2 варианта предохранителя. 1 фото - это я подключил на выход тестер в режиме измерения тока. ТО есть это ток КЗ через тестер. В разрыв питания (на входе предохранителя) стоит лампочка. Как токоограничитель. 2 фото - это я меряю ток в разрыв питания (на входе предохранителя), а выход замкнул. Прослеживается 2 вещи: 1) хоть токи отличаются на 1 сотую ампера, но я повторил измерения несколько раз и могу точно сказать, что ток КЗ в цепи питания (на входе предохранителя) НИЖЕ, чем на выходе. То есть при КЗ, используя этот предохранитель, еще легче будет спалить что-то, чем не использую Да, там разница 0.01А. Но я померял с 2 лампочками - было 0.02-0.03 разница. То есть таки ток КЗ на выходе предохранителя чуть выше, чем КЗ на входе. 2) Короче лампочку я поставил не просто так. Когда я его включил без нее и замкнул выход предохранителя, в цепи питания (на входе предохранителя) пошел ток 19.8 А. Провод выплавил часть изоляции, пошли искры при включении транформатора в сеть. Это значит, что при КЗ выхода предохранителя, ток через трансформатор - примерно то же самое, что и если бы трансформатор замкнули КЗ.
  17. БП: трансформатор 13.6 В 2.3 А (может больше ток отдать, напряжение ниже станет). Выпрямитель на Д214. Ток через лампочку примерно 3А. Вообще, я выложу фото предохранителя этого, и БП, и мультиметра в разрыв питания. Просто я для начала хотел понять правильно ли нет работает одна деталь - тиристор. После того, как снимаешь управляющее напряжение, лампочка гаснет. Может оно так и должно быть. Но просто в википедии написано, что тиристор должен и дальше оставаться в открытом состоянии, даже если снять управляющее напряжение, если ток через него превышает некоторое пороговое значение. Может я ошибаюсь, и там имело в виду ток через цепь управления? Ток удержания, это через какую цепь ток? Через управляющую или через "нагрузку" (лампочку)? Через лампочку он точно превышает пороговое значение. Он там 3.1А. Не знаю, что-то не сходится с фразой "после прекращения управляющего сигнала..." Если прекращаешь управляющий сигнал - тиристор закрывается.
  18. Я пересоберу ее тогда. Я выпаял тиристор, я не пойму, он поломан или как: 1) подключаю его в разрыв цепи между БП и лампочкой. (Анод к плюсу БП, к катоду лампочку одним контактом, вторым к минусу БП). Последовательно с лампочкой короче. 2) включаю БП в сеть, лампочка не горит. Тогда я беру 3 батарейки пальчиковые (4.5В последовательно) и подключаю в цепь управления (между катодом и управляющим электродом (запускающее напряжение). Да, лампочка светит. Но при этом если батарайку отключить - снова гаснет. Смотрим википедию: Так как же он остается, если только я отключаю батарейку, лампочка гаснет.3 тиристора попробовал, неужели неисправные, думаю нет. Вы можете по-человечески сказать, почему он так работает?
  19. Так неверные выводы или измерения? Какие выводы будут правильными? Хм, насчет неправильных измерений, что Вы имеете в виду? На выходе делаю КЗ. Ток КЗ 0.4А. На входе 11.2А течет ток при этом. На входе - это в разрыв провода блока питания к которому эта схема №2 подключена.
  20. Происходит вот что, все просто как доска: 1) делаю КЗ на выходе - через выход течет ток 0.4А, через вход 11.2А. Что ОПАСНО, потому, что током 11.2А можно спалить трансформатор. И это так не должно быть. Что за защита такая, что она спасает нагрузку и убивает БП. 2) Если я снимаю КЗ с выхода, все это перестает происходить. На входе снова 15В, ток почти не течет (ну там ток потребления самой платой может пару миллиампер). Вот так оно работает. Я короче понял, надо взять программу для моделирования и там каждую схему четко промоделировать. Если я не могу на лету в голове представить все происходящие в схеме процессы, то хотя бы так. Иначе бред получается. Первая вообще не работала. Ни с генерацией ни без (в "статике" это называется она тоже ничего не защищала, у нее просто на выходе был ток 0А какую нагрузку не подключи, даже светодиод не могла запитать) Вторая при КЗ, дает на выходе ток 0.4А, на входе 11.2А. Я не знаю, должно быть это, или нет. И, что самое плохое, я не знаю как убеждаться в правильности, не правильности сборки. Потому, что ошибки я не вижу, а проверена ли эта схема, и как она точно должна себя вести - автор не написал.
  21. Хм ну первую мы уже "унизили". Ее я разобрал. Вторую я собрал, вот подключаю к ней БП 15 В. Подключаю нагрузку. Замыкаю нагрузку. Ток КЗ выхода 0.4А (что не мало, соглашусь). При этом через БП (вход) начинает течь ток 11.2А!!!! Если разомкнуть выход, то течь перестает. Странная защита. Ей можно БП спалить тогда. Так и должна работать? Вообще она не совсем триггер. Она перестает "срабатывать", если разомкнуть ей выход. А триггер, полноценный, насколько я понимаю, не должен вернуться в исходное состояние, даже если нагрузку отключить. То есть он срабатывает один раз. И все. Восстановить можно включив его заново. Ну ладно. Вот так она работает. Выход замыкаешь - через выход ток 0.4А При этом через вход ток 11.2А. Это нормально?
  22. Оно, я написал, оно не работает, собрано все как по схеме. Я понял как работает. Пусть там 200 раз генерация, мне сойдет и так. Знаете в чем проблема - схема должна быть такой: http://forum.cxem.ne...20#comment-2113364 И этого не один из людей с 1000+ сообщений не сказал. Потому, что уверены, что я не так собрал. Как там можно не так собрать. 2 транзистора и 3 резистора. Вот почему я пишу еще и еще. Я просто не верю в чудеса, если детали работают, значит причина в другом. Это все иногда короче требует задуматься о подходе с другой стороны".
  23. Твое дело ржать не ржать. Мне нужно сделать токовую защиту. Какая разница как оно работает, главное, что работает. Твой стиль - блин, вот, ты знаешь, это тролфейс, если ты не понял смысл той фразы. Просто перед тем как что-то делать, ты думаешь зачем. И это у каждого человека по разному. Я написал в 1 посте что я пытаюсь сделать. Все прозрачно. Я нашел уже много схем, я выбираю пока, читаю отзывы. Потом сюда напишу. Допустим эта тема http://kazus.ru/foru...t=107843&page=8 Там 2 схема в 1 посте. tсраб < 1мкс Просто еще есть вопрос цены деталей. И вообще, не волнуйтесь, эта задача решается, это не та вещь, где лучше все забросить. Радиоэлектроника изучена, и развивается, и это многим нужно, и эти многие "умные". Я нашел около 10 схем триггер, но надо выбрать из них простую, и не дорогую. Кстати, схема http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=107843&page=8 решает задачу и не сложная. Но время срабатывания у нее 15 мкс, и 80В она не выдержит. Но на меньшее питание можно попробовать собрать.
×
×
  • Create New...