Simpl.K.

к сожалению, ни кто пока не соизволил откликнуться. вопрос о целесообразности КИТа L6 остается открытым. пару страниц назад я дал свои наработки в Мультисиме14. скорей всего с ошибками, так как не запускается как надо... а также привел схему от туда. будьте добры скажите, что не так в симуляторе. где допустил ошибку... и если с Вашей коллективной помощью запуститься, то попробую варианты. тогда и получу ответ на вопрос: Стоит ли собирать Этот Кит, есть ли смысл допилить, или выбрать другой проект на 240/9240- детальки то все есть. самое простоте, напрашивается вариант от ОМ2,5, но больше склоняюсь к проекту "Япончик". Будьте добры, посмотрите, пожалуйста на предмет ошибок симулятора. а так же очень интересны Ваши советы по доработке КИТа L6, как раз последнее, интересно больше всего. LJM_ L7 ver1.0.ms14

нет @Alex_63 , нашел ответ HAKAS-а и картинки, что он привел и разъяснил. это из темы про Симу в конце 14-ой страницы.

вопрос о целесообразности КИТа L6 перенесли сюда. но вопрос остается открытым. на предыдущей странице я дал свои наработки в Мультисиме14. скорей всего с ошибками, так как не запускается... тем кто не имеет симулятора привел схему от туда. будьте добры скажите, что не так в симуляторе. где-что "не туда галочку поставил" или допустил ошибку по серьезней... и если с Вашей коллективной помощью запуститься, то попробую Всякое. вот тогда и получу ответ на вопрос: Стоит ли собирать Этот Кит или есть смысл допилить, или поступить кардинально - выбрать другой проект на 240/9240- бо детальки то все есть. самое простоте, напрашивается вариант от Киллера, но реально склоняюсь к более качественному проекту "Япончик". Господа-коллеги, посмотрите, пожалуйста на предмет ошибок симулятора. а так же очень интересны Ваши советы по доработке КИТа L6, как раз последнее, любопытней всего от коллективного разума.

написано же, участник. и ссылка на его профиль. т.е. участник ЭТОГО форума. но ТЕМ посвященных АРЕХ, он рассматривает/собирает больше на веге.

участник Locki, на смежном ресурсе (веге), больше тем посвященных АРЕХ-ам этим же автором. там же есть его сравнения.

не могу найти.... разговор был такой же: стоит ли увеличивать конденсатор в ООС. HAKAS ака Сергей утверждал, что Очень даже. для сравнения привел симуляции. там было, что выходной сигнал практически один в один совпадал с выходным(не Боде, а просто синус). его ЕЩЕ один аргумент, что при тех же параметрах: подводимого сигнала; питании; нагрузки; неизменном ТП и КУ, мощность была выше. что тоже было видно из симуляции.... как Вы понимаете, корова не моя, просто повторяю разговор. могу ошибаться ошибиться, по-моему тема о переделке кита L12...

главная функция - конденсатор обратной связи, удержание устойчивости 0 на выходе. для звукового диапазона достаточно и 22мкф. выше по ветке этот вопрос разъяснял HAKAS: изменение влияет на фазу выходного сигнала и как следствие на выходную мощность, увеличение повышает КПД. т.е. сказывается положительно. но как и все должно иметь Рациональность таких действий.

эххх, дядя Вова, есть такое. это ж не основной род деятельности, а так хобби РАДИ МУЗЫКИ, а не ради достижения профессорского знания всех электронных процессов. так, по пути что то нахватываю. но т.к. занимаюсь не постоянно, а периодически-раз в пол года, многое выветривается. поэтому, зчастую помню кое-что, где искать, а не как решить. и при первых затруднениях впадаю в ступор на следующие полгода. при этом почитываю форум, что б быть более-менее в курсе текущих тенденций. но по факту - больше отвлекаюсь от завершения прежней задачи, зато приходит очередное "Хочу это"... вот так и выстраивается очередь начатых проектов, где половина бала завершена. а другая, финиша не достигл, а по большей части, из-за доведения лоска корпусов. т.е. кидает меня туда-суда.

в этой ветке ранее обсуждалось о ТП. Алексей ака @finn32 привел весьма веские доводы, что при малых ТП транзисторы ведут себя тихо, но не предсказуемо и не стабильно. т.е в большинстве они только входят в нормальный режим при токе минимум в 100мА. поэтому желательно поднимать выше 100мА. т.е. народный в 50-80мА это как бы массовое заблуждение. при этом оппонент был не менее уважаемый Сергей ака @HAKAS, его позиция, что для не мощных усилителей, тем более не претендующих на Качество с большой буквы можно остановиться на 50мА говоря о конкретном МХ50. т.е. на слух различить 20-50 от 150 и выше не реально.

датшит показывает упрощенную структурную схему... поэтому, в чем Реально различия??? - только доверять автору LJM, что L7 его копия... я не супер Ас в схемотехнике, спрашиваю в надежде, что найдутся добрые самаритяне помогут - объяснят. так я же про ЭТО как раз и спрашиваю. сначала понять, Что поменять/подправить в схеме, а после на сколько усложниться объем работы по изменению уже существующей ПП. поэтому, стоит ли Переделывать и Доработать ПП кита... имеет ли вообще такая идея право на существование или сразу приступить к более усовершенствующей конструкции? собственно за последнюю часть вопроса и перенесли все сообщения в Эту ветку, из ветки про Китайски УМЗЧ. в предыдущем посте скинул мультисим. там есть ответы. если его нет то вот картинка. питание +/-38В , нагрузка в 4 ом.

возможно, но у меня есть папка с конструкциями, которые на веге собирали длинные отдельные ветки. но может это я на них акцентировал больше внимания, чем на другие... да, ветки холтон-ланзар, ТДА-ЛМ говорит о бОльшей популярности, но по качеству усилители на 49830 опережали "популярнейших из народа"... т.е. не все что есть массово есть Более качественно... а по схемотехнике КИТ-а, что можно сказать? кроме, что уже Алексей упомянул, об отсутствии повторителя это минус... или его можно в ПП данного кита приделать.. зы. что б разговор был более предметный архив мультисима14 с L7, посмотрите, пожалуйста не знаю, что в этот раз пошло не так.отличия от оригинала - заменил термоконторль на 135(как в большинстве схемах на 49830) вместо полевого 610. LJM_ L7.rar

мой вопрос о целесообразности изменений схемы Китайского УМЗЧ кит-а LJM L7 с полевиками 240/9240 в ВК переместили сюда... но вопрос НЕ о выборе конструкции (хотя как альтернативу рассматривал Япончика, скорее упомянул), а о разумности внесения изменений, которые поднимут его на другой более качественный уровень от стокового. LJM говорить, что L7 это дискретный вариант драйвера 49830. поэтому меня и интересует, что в былые года эта микросхема была Очень популярна. ОЧЕНЬ. но это было лишь мгновение. Почему? или топология не достаточна хороша? а поэтому и киты L7 не столь популярны как другие от того же автора... можно ли кит перекроить на подобии удачных конструкций на основе упомянутого драйвера 49830? естественно если и и менять, то для улучшения параметров или хотя бы режимов работы каскадов. поэтому, хочу выслушать мнения опытных коллег, есть ли возможность, потенциал, если угодно, в данном конструкторе L7, его модернизировать, что б улучшить хра-ки от исходных? т.е. хочу узнать возможные варианты и их последствия. перед тем как собирать или нет упомянутый Кит. ЗЫ. пытался разобраться самостоятельно, т.к. есть симулятры. но к своему стыду, признаюсь: в достаточной мере пользоваться ими я не умею((((. ранее моделировал мультисимом другие проекты - было приемлемо. сейчас все идет мимо. вчера вбил исходную схему L7 - запускается, а на приборах/графиках картинки пугающе-непонятные???

@finn32 да есть. даже два. но не такой я большой проффи-мастер, что б знать точно, что там делается и происходит... по факту, могу тупо двигать детальки. вон последний опыт с МХ20: симулировал, а как в железо стал воплощать так и ступор - не знал за что браться. в Мультесиме одни результаты, а в LT другие при одинаковых номиналах...?! (что еще раз показывает что не АС ) а профессиональных участников форума, которые не только изобретают новое, но и помогают начинающим могут показать направление и пояснить почему так супер, а вот так The Best. поэтому задаю вопрос о целесообразности менять стоковую схему L7 до лучшего результата основываясь на положительных результатах прошлых лет с 49830. а что б не ходить на ощупь в потемках, интересуюсь у уважаемых понимающих коллег.

@finn32 , Алексей, с Япончиком понятно - хороший и лучше многих КИТ-ов. не зря к нему присматриваюсь...(а Парафинн еще лучше) вернемся к L7 -49830, если верить, что они Действительно идентичны, там тоже нет драйверов, в простых схемах ограничивались простой коррекцией микросхемы- драйвера и рабочих смещений ВК. и ведь такие решения работали!!! и судя по тем постам того времени (10 лет всего то) были в восторге... или это было как, в конце концов, показала история,( т.к. широкого применения не получило) тупиковые решения? другими словами, можно ли прикрутить к L7 ВК скопированные с проектов на 49830? те решения смогут Улучшить, хоть как то, хар-ки L7-и? не сегодня-завтра попробую промоделировать еще пару-тройку вариантов. хочу понять, стоит ли начинать с этим китом движения (с бубном-паяльником) или сразу переходить в серьезные категории.

по сравнению с Япончиком... что дает, я так понимаю, Большое преимущество. а если сравнивать с конструкциями на 49830 - там тоже нет повторителя (схемы есть, если надо могу выложить для ознакомления). поэтому факт - отсутствие повторителя не перечеркивает их популярность и общую схемотехнику L7? или не прав, глядя как быстро прошел ажиотаж вокруг этих драйверов... как я упоминал выше, крутил в симуляторе. по образу и подобию данной ветки, поставил в УН ЭМ и двухполюсную коррекцию - стало гораздо гораздее. чуть изменил предвыход... подозреваю, это не все возможные "извращения" по приведению в более-менее достойную конструкцию. но... признаюсь, не достаточно удовлетворительный результат даже по мне. хоть и не мастер... а только пока в программе, а не в железе... ЗЫ. может вокруг данного конструктора танцы с паяльником и излишние? сразу делать Япончика, но тогда ПП надо самому делать, трудновато, но могу . а тут ПП красивая. фокус-покус, и превратить, из того что есть, в что то в лучшее с не большими изменениями, конечно если есть возможность... и "игра стоит свеч". хотелось бы вот промежуточный вариант:

да, ё-моё... один раз и на паяльнике проскакивала эта схема, и разик на веге, ( кста что с ней???) т.е. практически единожды... почему то этот кит не получил популярность...хоть, повторюсь, сделан на дискрете по подобию 49830( это так сам автор сказал). а это драйвер Этот Очень был популярен,(серия Yes от Брагин-а., и т.д.) вот схема L7 из симуляции :

Я НИКОГО не хотел обидеть, это проCто Банальная Опечатка. как его создатель, Алексей, Извините, что ненароком задел ваши отцовские чувства. конечно! Никитин+ не сложен и оптимизирован до ширпотребных деталей. речь была об усилителях, которые ближе к рекомендателю (Вы же рекомендовали "что то другое")... и только. просто из всех Ваших творений Вы рекомендовали его. Вы больше знаете о своих усилителях, если говорите, что Парафинн универсален и на голову выше, теперь нет повода не доверять. выбор усилителя - это другая тема, совершенно верно. но речь была о другом. предыдущий мой пост был не просто "о выборе", а о Китайском Ките УМЗЧ LJM L7. Это как раз в эту ветку. Вы же чуть ранее в этой ветке рекомендовали, что то другое, вместо кита МХ20...вот и я спрашиваю в этой теме. т.к. если стану его собирать, то все отчеты и проблемы стану писать тут же. поэтому заранее спрашиваю мнения грамотных конструкторов: стоящая ли конструкция кит-а L7 или сразу повторить другую более стОящую конструкцию на полевиках в ВК?... как пример, в сравнении с Япончиком. @finn32 прости еще раз, честно, просто опечатался ...дважды...(очень сожалею, что нет возможности исправить)

Алексей, самый первый вариант на одной пара полевых ВК, нее? ПП твоя или helg pl-а выглядят красиво и не замудренный. это потом уже разрослось до серьезного масштаба. а вроде просто 2 пары на ВК. но ПП стали какими то Эпическими, что ли... еще Очень популярен, аж ТОПЧИК, Никитин + !!! почему его не рекомендовал?... по количеству деталей он, даже данному киту уступает, т.е. для начинающего самое ТО. теперь понятно. Звук разный, в чем различия? ЗЫ. по случаю(скидки называются) на новый год прикупил с Китая еще один КИТ усилитель L7. почему то он не популярен ?! а сделан, если верить самому LJM, по топологии ранее Очень Популярного драйвера 49830 и ВК на полевеках. типо должно в топ, но народ не жалует. поэтому попробовал я в симуляторах посмотреть, что там, как. совсем не понравилось: ни ток, ни напряжение на предвыходных каскадах. и чета засомневался в реализации L7, мож и зря. вот и мысль шальная, а не перевести комплектуху данного Кита на Японца?! или все таки Прафин как отдельный проект реализовать? нашел лайку на Прафин на СМД красивая и маленькая, а ж соблазняет.

это возможно и оффтоп, да простят меня присутствующие, @finn32 , а почему Парафин, а не упрощенный "Япончик"? я не ас, но думается, что в сравнении этих моделей все таки "япончик " получше и, менее сложен... или не прав?

Всем привет. я к этому и пришел, а Сергей тогда поднял волну, мол смысла то в нем "Нуль" по сравнению с двухполюсной коррекцией... но у меня стоит эмиттерный повторитель и еще поставил RC -фильтр перед Миллером на 330ом-100пик. так стало так же как у @Andrejs Jegorovs на последнем фото-отчете т.е. без сумасшедшей величины в 220пик. но у меня все транзисторы не из КИТА, в драйверах 139/140, а на выходе Тошиба 1941/5198. последние пришлось поставил т.к. после очередного эксперимента по поиску нормального клипа-без звона, 1047/817 легко вылетели... может потому что левые или ...мыслей нет ??? но в предыдущих опытах снимал и бОльшее напряжение с нагрузки в 4,1ом. на данном этапе пихаю в корпус.

да, все правильно. я ошибся, не обратил внимание на буквы.

см паспорт внимательней. в конце ВСЕГДА есть КАК маркируются, но есть РАЗНЫЕ лицензии, поэтому по внешнему виду могут отличаться. вот тут приводятся 3 (ТРИ) официальные конторы: https://alltransistors.com/ru/transistor.php?transistor=23456 про усиление, надо КАК минимум обращать внимание на Буквенный индекс, в магазине то просто транзистор ХХХ-такой то, а с каким индексом продованам по барабану, а он отличается в РАЗЫ!!! см. третью таблицу на первой странице. bc560.pdf

@Andrejs Jegorovs Вы из ЛВР? так то я Рижанин. Вы упоминули, что после прочтения темы более 60мА не надо.... видимо ВЫ читали не внимательно, на последних страницах (хотя давно(неделя-10 дней) не был, на то есть объективные причины) МОЕГО общения с сообществом, Фин привел весомые причины, что транзисторы ВК только начинают работать( входить в режим) при 100мА, а чем ЕЩЕ выше, тем лучше. но да, на слух не заметно, но приборы говорят, что прибавки значительны, а работа режимов транзисторов СТАБИЛЬНЕЕ. вот: http://www.ormix.lv/lv/catalog/search/value/MJL21193/ совсем не 6 евро ,Транзисторы MJL21193 в корпусе 247, а не то что ВЫ привели в урезанном TO-3 (таких не видел). но ИМХО для этого проекта не надо... думаю будет достаточно 5198/1941 или 3856/1492 - этих за глаза. не могу утверждать за качество - фейк/оригинал, но много чего и по вкусной цене есть в http://www.salvats.lv/main.php ПС. участникам темы, к сожалению свои опыты-измерения на данный момент показать не могу... позже что нибудь придумаю...

а дальше по тексту написано что завтра, т.е. в воскресенье , буду пробовать двухполюсную коррекцию и менять транзисторы УНа....ух

эх, значит это я БЕЗ тонкого чувства хумора