Simpl.K.

Йа, майн дженераль! ток да 1А, но мощность всего лишь 0,9Ватт. тогда 3423/1360, корпус ТО126 более брутальней. чем ТО92мод. это потому, что я не нашел у себя 5551/5401, кроме тех что были в комплекте.

...(развожу руками) @finn32 не далеко как на прошлой странице Дядя Федр высказал замечание и другой не менее уважаемый коллега в Вашем лице подтвердил его слова. так как это понимать? это ж не наезд, надеюсь Вы с юмором Алексей, проверь еще раз, только внимательно... 2sd667/2sb647 это 92мод

Вот именно!!! совершенно верно. у меня есть усилителей всяких, но пользуюсь тремя. последние пол года работает GRINDING. который одел в другой корпус и еще всяко разно поменял. не бог весть Што, но играет. и не так что б бе-бе-бе. а он, между прочем, на Шиклаях. а тут скидка на Али большая на КИТ МХ50 с шиклаями. решил возьму для тренировки на кошках, бо те что у мя есть Приличные усилки - то киты от Коллег. т.е. там мое участие ограничилось - спаял проверил... а тут руки размять, да практического опыта набраться. в данной конструкции (схемотехника, кстати по факту совсем не плохая ) я за проценты и нули не гонюсь. НО есть ЖЕЛАНИЕ понять что/как и на что влияет и что при этом Показывается-отображается. и это последнее и есть ГЛАВНОЕ. вот и вся моя история. @HAKAS я не писал, что убрав двухполюсную коррекцию на этом мои эксперименты завершились!!! а написал, что так Легче побороть звон, как советовал Алексей- простым Миллером. в дальнейшем (завтра) попробую Другие варианты двухполюсной коррекции. их там есть. именно Вы, Сергей выкладывали их РАЗНЫЕ. а так же надо Отреагировать на замечание, что клип должен быть равномерным. т.е. попробую заменить транзисторы УНа. есть вариант на 647/667 или на 1360/3423.

одна картинка с 68пик, а другая с 80пик. я ставил и 100пик, как в стоке, там вообще красиво было... пока ВЫ, увжаемые, не сделали бесспорно верное замечание., о необходимости симметрии искаженного сигнала. за это не переживаю, просто ЭТО был мой ответ, на твой пост. а 3467 и 1370 оригинал. значит, Гуру говорят, что надо УН копать. а то что у мя разные сопротивления в эмиттерных цепях это не может влиять? 3467-56ом и 1370-22ом соответственно.

5401 с обычной циклевкой, а 5551 с другой, там буквенный индекс С. поэтому при замене на умощенный 92-мод вышло наоборот. 3476 стоит как родной, а 1370 ноги подогнуты, в кембрике, если приглядеться. а драйвера заменил на 139-140... под натиском Сергея ))) может тот мой проблемный скачек ушел из-за замены драйверов, а может, от того что поставил по 100 пик в их базы....может

Привет. @finn32 @HAKAS , ребятЫ, ну вы нагородили...)))) читаю, пытаюсь вникнуть. потом будут вопросы. так. пробовал и 33-220, и 47-470 с резистором на ООС, и на землю. и так и этак, но вернулся к простому Миллеру. начал смело с 33пик. это было уж очень оптимистично. картинка еще хуже. в итоге на 68 гораздо лучше(чуть-чуть что то там было, не лес палок, а пара веток), но ровней вышло с 47+33=80пик. по мне картинка красивая. измерял синусом на 10КГц нагрузка 5ом. клип начинает появляться на 19,6В, а отчетливо на 20В, до 19В не искаженный сигнал. ТП 100ма.

что б избавиться от "звона", в какую сторону изменять конденсатор, в большую или меньшую? на схеме изначально стоит в 100пик.

т.е. мои Подозрения верны? это и есть возбуд? ( я то сам не очень то уверен). весь опыт - видел ограничение пока что только на Натали, там красиво, сторго, без леса и палок... Этож не Хай-Енд, можно обойтись и одним кондером. туда и буду двигать.

Сегодня заменил 669 и 649 драйвера на 139 и 140. заодно поставили конденсаторы по 100пик на их базы на землю. выставил ТП как хотел 44мв(100мА), без проблем -регулируется плавно и без скачков. лампа УЖЕ убрана. подключил ПОЛНОЕ питание, как планируется +/-36,8В. в нагрузку 5ом. но было сначала стремно, поэтому поставил резисторы в плечи питания по 2,2ом 10 Вт. подал синус 1КГц до безобразия. похож на шум или возбуд (я так понимаю. верно?). т.е. не совсем то что хотел увидеть, но не бабахнуло ... убрал резисторы. повторил опыт. та же страшная картинка, ну напряжение чуть выше. а если не загонять в "ужас", то все красиво и пристойно... как то так...

понятно. как раз сейчас сравниваю даташиты тех транзисторов что есть. когда соберусь с силами , то знать на что менять... на график частоты от тока тогда тоже буду обращать внимание.

на синусе в 1КГц с нагрузкой в 7.5ом НЕ ИСКАЖЕННОЕ напряжение на выходе 17.2В и просадкой напряжения питания с 64.7В до 58.8В(+/-32.3В до +/-29.4В). больше 17.5В изменение не симметрично - происходит искажение нижней полуволны и просадка сразу до 54В, а если поднять еще чуть выше - меняется и верхнее плечо, но нижнее коверкается сильнее. поэтому картинки выше 17.2В не счел нужным их выкладывать. (но , честно искажения похоже не столько на клип, как на шум на вершинах и их обрезание) вот тут снова повторю (было в последних сообщениях), точнее напомню. Сейчас стоит подстроечник в 1Ком, а к нему паралельно 1Ком и последовательно с 680ом. т.е по факту в вернем плече Б-К 1Ком, а в нижнем Б-Э (1Ком||1Ком+680ом)=1,08Ком вечером попробую. вот и я боюсь, что как бы не вышло: хотели как лучше, а получилось наоборот. с одной стороны работает и работает при ТП в 35мА даже при тех транзисторах что в стоке, да и картинка красивая (мне нравиться, но я не спец), а с другой стороны советы опытных коллег тоже нельзя игнорировать. вот и стою меж двух идей: не порть, что работает, и что можно ЕЩЕ улучшить... не.. я не такой мастер. мне ГОРАЗДО БОЛЬШЕ требуется времени. это где? это КАК? ЧЕМ? тогда и стремление дальше: крутить, ваять, поднимать, да перепаять транзисторы будет БОЛЕЕ обоснованно.так сказать не только пинок, но и техническое обоснование смысла ради чего....

@finn32 , честно, я побоялся поднять ТП выше 38мА после которого идет рост и возбуд, поэтому наверняка сказать не могу. правда на очень большой частоте в 12МГц КМК. но все же склоняюсь, что еще рано останавливаться на достигнутом. хоть вроде и картинки не плохие получились, и музыка играет, и ничего не греется... тогда завтра попробую покрутить выше... а дальше посмотрю и сообщу как-что. возможно конденсаторы в базы драйверов на землю поставлю или сами драйвера заменю, но как я писал выше у меня больше нет пар транзисторов средней мощности с близкими коэффициентом усиления.

да была такая мысль, точнее порыв к действию, но самое главное, это сначала ИЗБАВИТЬСЯ от лампы. Да. но только 669-е, что был в КИТе для BIAS, взамен которым я поставил 139-е. в любом случае пары в виде 649 для них нет. да. 1360/3423, также есть 1358/3421, но у них между Своими парами РАЗНЫЙ Н21. а 1109 без пары. ((( что бы еще что то найти надо ехать-копать. позже посмотрю ради интереса или если будет необходимость. вот. возможно на этом и остановлюсь. см. отчет ниже. и так. лампа из первички отключена, но на всякий случай и Выход трансформатора взял чуть меньшее напряжение -25х25, что после БП дает +/-32,3В. настроил ТП до заранее вымеренного безопасного уровня в 17мВ(38мА). на выходе как в последнем измерении 2 резистора в параллель по 15ом на 9 ватт каждый -7,5ом. измерения синусом до (странных картинок на экране ослика). на 1КГц 10КГц. 20КГц. и меандр на 1КГц. попробовал поймать ступеньку и уже от нее плясать как от старта. вывел потенциомметр на максимум и...ТП ниже 12мА не отпускался. и после очень осторожно подал 20КГц синуса малым сигналом 200мВ....и не-че-го. нет ее там. может действительно установить на 10-15мВ(22-35мА) и успокоиться?... или есть смысл ЕЩЕ что измерить и понять , что б улучшить? ПС. да после установил на 15мВ и включил музыку на 2 часа...после проверил, ничего не греется и ток чуть вырос до тех же 17мВ.

картинка есть в сообщении. смотрите. пояснения там же: на выходе нет нагрузки. зачем повторять тот же самый вопрос сказанный Вами абзацем выше ??? Я же написал раньше!!!!!!!!!!!!!! Ну что за испорченный телефон?!!! Вы что, шутите?! выкинули из контекста часть моего вопроса.... а полностью он звучал так: из того что у меня есть... так о чем речь.... что до 38мА нет возбуда, а после 17мВ(38мА)(кручу медленно по 0,5мВ и усоятся 10-15сек) есть скачек ТП сразу до 35мВ(80мА)и есть возбуд картинка там есть. на 12МГЦ в 44мВ. т.е. НЕТ возможности регулировки, скажем на 50мА это 22-25мВ!!!(уфффф) @HAKAS сам хочу, что б не было сомнений и была полная ясность в действиях, от этого и появляются Кажущиеся элементарные вопросы.... но сразу в следующем сообщении я написал, что ВСЕ измерения делал с лампой. т.к. боялся бабахА... Алексей посоветовал убрать ее из первички, т.к. из просадки и Возможны ТЕ самые возбуды и скачки. что я и сделал. сегодня мерял БЕЗ ЛАМПЫ. отчет выложу чуть позже...

@finn32 ок. это уже что то . если не выгорит без лампы - тогда посмотрю на что менять драйвера...

@finn32 похоже на диагноз. осталось понять КАК его лечить. что ТУТ можно "подрихтовать"? если летит фаза, я так понимаю надо с конденсаторами колдовать. а с какими и куда увеличивать/уменьшать? драйверов, а не ВК? тогда из предложенных мной картинок, что чуть выше, транзисторов что в наличие, на что можно заменить текущие Т10/Т11 - 669/646. просто страшно если бабахнет.... а может без лампы и правда возбуд уйдет... хорошо попробую завтра. СПС.

подключил нагрузку в 7,5 Ом: 2 резистора параллельно по 15ом на 9Ватт каждый. измерял при ТП в 17 мВ(38мА) синусом до ограничения примерно 10В. на 11В уже что то"дребезжит". измерял на 1КГц и 10КГц. на 10КГц и 20КГц мерил на малом выходном сигнале 0,5В. что б ступеньку увидеть. а ее нет!!! Важное замечание: так как, не уверен что все тип-топ, пока ВСЕ измерения провожу через лампу в 100Ватт в цепи первички. выходное напряжение с БП +/-35В. т.е. другими словами если не увеличивать ТП до момента его скачка, а оставить в пределах 38мА то ВСЕ хОКЕЙ!!!

транзисторы средней мощности такие. а выходники думал Тошибу ставить, но после передумал, пусть будут для другого проекта. а для этого и 1047/817 хватает. ( таки сейчас стоит 39 Ом.(на одном канале, который пытаю)

сегодня проделал следущее. увеличил номиналы фильтра как советовали ранее. 470пФ и 47пФ. ...не знаю как сказать...вроде улучшения на лицо. но... теперь ТП регулируется до той отметки как я задумал 45мВ( 100мА) почти плавно. НО. тоже есть скачек тока покоя, но НЕ такой сильный как был (с 8мв до 95мВ), а более плавный с 19мВ до 35мВ, и по итогу на Выходе БЕЗ нагрузки ослик кажет уменьшение возбуда теперь на частоте в 12,5МГц., а не 9,5МГц, почти в два раза. это уже внушает оптимизм, но все таки резкое Не контролируемое увеличение ТП( при плавной регулировки) все таки есть. так вот, самое главное, перед тем как ТП Вырастает скачком, на выходе НЕТ никакого возбуждения, толькл эфир!!!

пишешь, вроде ВСЕ учел - что б не возникало вопросов, но найдут же добрые люди @HAKAS . да все верно. так и надо (сам в принципе такой же). по теме. вот фото ПП и транзисторов.

давайте... любите Вы@HAKAS сначала писать по каждому предложению, не прочтя весь текст сразу... поступлю так же. эххх. Так, что б народ, не отсылать в далекие страницы за поиском сути моей проблемы, я ВСЕ проблемы привел в последнем сообщении, а также и схему с изменениями от оригинальной, которую так же выкладывал ранее (но что б не искать честнОму народу по веткам-страницам, она прямо ТУТ в сообщении. Это на выходе при ТП в 180-250мА. до этого смотрел только при ТП 10мА. ранее также выкладывал и синус на 1Кгц и 20Кгц при выходе в 11в и меандр 1Кгц-1в и 1Кгц-10в. БЕЗ нагрузки. вот эти: да именно, и плюс " я ставил конденсаторы по питанию: ВК-680мкф, УН-220 мкф, и шунтировал их СМД керамикой с другой стороны ПП прямо на ножки 0,47мкф и 0,1 мкф соответственно. а также и 0,1 мкф на Б-К транзистора смещения. только он у меня BD139, все замены есть на схеме, что выкладывал ранее. также с другой стороны ПП есть Доп-транзистор BC550 для ЭП с резисторами обвязки." с меньшей ветта и меньшей мощностью думаю не пойдет, но как вариантик... Т8 брал с большим коф-м усиления, могу подыскать что то поменьше.... а я о чем?! так и думалось!!! но проблема ..и когда....так давно, что все озвучил заново в предыдущем посте, чтоб вопрос - проблема был на видном месте, а не в отсылках на рание страницы. буду увеличивать С6 и 33пик. по результатам отпишусь.

решил отказаться от идеи заменить подстрочник на 200ом. поступил следующим оброзом: заменил постоянный СМД резистор на 680 ом, а паралельно подстроечнику припаял сопротивление на 1Ком. но попытки не привили к положительному результату. как был скачек после 5-7мв и молнееносно до 80-95мв. так и остался. оставляя ТП усилителя на отметке в 5мв (12мА) после некоторого момента 8-12 минут так же взлетал до 180-220мА. не так страшен сам ток покоя, как его НЕ КОНТРОЛИРОВАНИЕ!!! тогда включил ослика на том моменте когда ТП взлетел до 108мв(почти 250мА) вот что видно: какой то возбуд на 9,5МГЦ (чуть скачет от 9,4 до 9,6МГЦ) !!! величиной в 88мв , а пик-пик 260мв!!! за пару минут(буквально) измерений транзисторы ВК нагрелись. зная что это не порядок, поэтому все измерения провожу пока через лампу в первичке. как устраняется? цепочкой в С6 =220пкФ и 33пкф и резистор 820ом? в какую сторону что уменьшать увеличивать?

@Andrejs Jegorovs я ставил конденсаторы по питанию: ВК-680мкф, УН-220 мкф, и шунтировал их СМД керамикой с другой стороны ПП прямо на ножки 0,47мкф и 0,1 мкф соответственно. а также и 0,1 мкф на Б-К транзистора смещения. только он у меня BD139, все замены есть на схеме, что выкладывал ранее. также с другой стороны ПП есть Доп-транзистор BC550 для ЭП с резисторами обвязки. вот только с ТП никак пока ситуация не улучшилась.... резисторы 23 и 24 . уменьшил сначала с моих предложенных 56ом до по схеме 47ом, затем и 39ом. ситуация не поменялась. до 5-8мВ норм потом резкий скачек до 90мВ. при эмиттерных резисторах в 0,22 это 20мА -35мА потом сразу 400мА!!! может попробовать поставить подстрочник на 200ом и + к нему 820ом постоянный(сейчас там стоит СМД в 270ом). а возможно ли влияние на ТП диодов параллельно ВК транзисторам?

конечно. на фото же видно. сравнивая другие варианты ВК с Шиклай в других схемах резисторы были больше, о чем Мы с Вами и говорили ранее. но в тех конструкциях использовались другие пары для составного транзистора, видимо и режимы для совместной работы там требовались иные. возможно такой вариант в Этой конструкции не работает. поиграю с уменьшением номиналов, начну со штатных значений на 47Ом.

сравнил BIAS от разных схем усилителей. данный вариант вполне жизнеспособный, но т.к. в моем случае проблемы, то и решил опробовать Выше данные советы. Эксперименты не увенчались успехом. увеличивал верхнее плечо делителя УН до 3.3к - ток сразу подскочил почти 2.6А без возможности регулировки. затем увеличил чуть нижнее сопротивление, заменил 220 Ом на 470 Ом. чуть упал. тогда тенденцию понял. и снова вернул верхний резистор на 1К. можно регулировать. скачка как раньше нет, но через пол часа , если оставить на 5мВ(12мА), ток вырастает до 250 мА. тогда решил контролировать ТП на уровне 150мА, почти полтора часа, т.е. каждые 5-8мин регулировал на 65 мВ. казалось, что устаканилось, но оставив без присмотра на 10 минут - ТП упал до 0. и по новой...так 2 раза... т.е. регулировки как таковой не происходит. может вернуть R23 и R24 к варианту из КИТа. до 47 Ом.