Равиль Р

Здравствуйте @Владислав2 , по поводу системы, микрофона от караоке и фотокамеры не скажу, нет личного опыта по применению данного оборудования, а на смартфон можно попробовать. Приложение которым я пользуюсь называется "Spectroid", прога для андроида подходит, наберите в поисковике, скачайте, установите и опробуйте. Для измерений "для себя" вполне подходит, показывает и действующее значение и накопительный спектр, большего не подскажу. Может более опытные участники форума че нить посоветуют, удачи.

@Romanchek82 , у меня например не складывается впечатление, что человек кому то навязывает свое мнение, создал тему, спасибо ему за то, что делится своим опытом с другими, не ленится. Вот с ютубом не понятно, получается они "режут" только музыкальный материал, а тестовые нет? Например вот https://youtu.be/qNf9nzvnd1k , в своих "задрипаных" китайского производства наушниках я слышу от 25гц до 17кгц. На фото замеры этого свип-тона на моих АС, понимаю не серьезно снимать на смартфон но пока нет микрофона, а для первых экспериментов и начального ознакомления вполне пригодно, бас только от 60гц (АС щит ГИ) но по ВЧ до 20кгц. Материал выше указанный ютубовский ролик, источник звуковая карта ноута, ламповый двухтактный усилитель, АС комбинированный щит ГИ

@Artem Ivn спасибо, будем стараться.

@Степаныч масштаб впечатляет , звучит наверняка так же масштабно как и выглядят.

Я тоже знаю как они звучат, отлично звучат, жаль только,что больше не выпускаются нашей радиопромышленностью, "дифисит однако". А у автора, при консультации@FonSchtirlitz , получилась по моему мнению, извините за выражение" просто бомба. @Artem Ivn спасибо за предоставленный материал и примите мои, приправленные"белой завистью", поздравления с новой конструкцией. Пока пользую с удовольствием вот такой вариант комбинированный щит ГИ, правда ролики сняты на смартфон. https://yadi.sk/i/m5EMNQETg5r8OA https://yadi.sk/i/Eg5GgXSCs1PWmQ https://yadi.sk/i/U3EKNy71vez8GA.

@Artem Ivn извините если вас расстроили мои слова, конечно добровольное, никто ессно ни кого не принуждает и не обязывает. Вы написАли ни кому не интересно ( почему вы так решили, за других?) я со своей стороны ответил, что интересно. Хозяин-барин закрывайте, только первый пост этой темы, написанный вами, был по сути многообещающим, жаль, что на такой "ноте" тема закончится.

@Artem Ivn еще как интересно, раз сказали А так будьте добры скажите Б. Расскажите о том каким фильтром делили НЧ и СЧ/ВЧ полосы, активным или пассивным, биампинг или один усилитель на АС. Тип АО и какие динамики установлены. Про фото уже просили, я тоже присоединяюсь к просьбе, можно и видео. А то в теме про ГИ ViktorPch говорил про свои АС, заинтриговал, но так и не показал тех же фоток, хотя бы одну. Я так понимаю информация по данной теме не засекречена, поделитесь плиз. Конечно можно и в личке пообщаться но тогда зачем было тему оформлять? Про АС различные типы АС, вот видео понравилось, могут работать как ОАО, ПАС, ЗЯ. https://youtu.be/aw2PrTXwRR8 https://youtu.be/KH79IGVTXVc

@FonSchtirlitz не правильно вас понял, бывает. Что касается моего понимания ГИ то с практической точки зрения только то, что вы видели на моих видео, правда пока нет измерений, а теории на данную тему мало в сети и в учебниках, ну или я не все нашел, будут у вас ссылки на данную тему обязательно прочту и буду благодарен. Согласно тем материалам которые я прочел в основном негативные стороны относительно данного оформления (ГИ на однотипных ШП динах) касаются интерференции, хотя и для других АО оно бывает актуально, узконаправленности, малой стереобазы, но так же указываются и плюсы, повышение отдачи на низах, выравнивание общей АЧХ, снижение кни, масштабность, простота в изготовлении и т.д.. Если правильно понимаю заводские ГИ построены с применением разнотипных динамиков, разделением полос и групп динамиков, возможно биамп, триамп, но в своей жизни я их не встречал и звук не слышал. Я понимаю когда при первом включении радиолюбитель моего, не столь высокого, дилетантского уровня может испытывать некий восторг ( эффект "вау") от результата из-за своей неискушенности в прослушивании разных АС и малого опыта и знаний но почему многие музыканты, со слов владельцев щитов кто их приглашал для прослушивания, слушавшие ГИ говорят о естественности звучания, классных, правильных низах и вообще только позитивных впечатлениях? Верно они воспринимают и делают выводы не знаю, может они слышали больше разных АС и знают о чем говорят, но и у меня пока тоже положительные впечатления от звучания ГИ на однотипных ШП динамиках 5ГДШ4-4 и/или 4ГД35.

Уважаемый @FonSchtirlitz вы правы есть люди которые "окучивают лохов" но где вы видели в данной теме или на соседних форумах по ГИ хоть одно коммерческое предложение от Юрия Васильевича или других ребят? Да иногда продают динамики или готовые щиты но там совершенно другие причины у людей и "промышленными масштабами и наваром" и не пахнет. Мало кто из нас так же нуждается в озвученной вами оценке, все, мои например, сообщения ребята выкладывают в этой соответствующей теме про ГИ, а не пытаемся в других темах про другие АО доказывать, что это " ГИ класс", а ФИ, ЗЯ и т.д. отстой. Наверное ваши изделия и стоят в одном ряду с названными брендами, но если ваши SG скопировать и повторить не возможно получается их можно только купить? Возможно данные щиты ГИ и не идеальны но вы же сами и пишите, что нет идеальных и все компромисс.

@FonSchtirlitz благодарю за ответ про запись и микрофон. По подсказкам. Пункт 1. Для меня не имеет значения, скажем так, полярность эффекта, плохо или хорошо, лайк, дизлайк, важно то, что люди видят мое старание, наработку опыта, что им стоит перенять, что нет. Я считаю эти ролики, так же как и фото, дополнением к устным обсуждениям на профильных сайтах тех или иных конструкций. Теперь буду стараться выкладывать только на яндекс диск. Кроме смартфона другого оборудования не имею поэтому снимаю тем, что есть. Если не показывать макеты то придется исправлять недочет на готовом изделии, вдруг умные люди чего посоветуют дельного. Пункт 2. Тогда придется применять головки с разным рабочим частотным диапазоном, делать фильтры, то есть многополосное разделение, а с моим опытом в построении АС это пока не реально, в этом деле дилетант, да и предполагаю по деньгам выйдет не подъемно для меня. Пункт 3. Линейный массив это другой тип ГИ, и многие его не жалуют, в плане звучания, стоит ли повторять, не знаю. Пункт 4. Предъявить широкой публике в плане измерений мне нечего, измерений не проводил, нет соответствующего микрофона. Для себя проводил следующий эксперимент основанный на слуховых ощущениях: один щит ГИ 14шт 5гдш4+6шт 4гд35, подводимая мощность 0,5 ватт, дома не было ни кого, подал синусоиду с генератора 1кгц затем 30гц-40гц-50гц, так вот 50гц на слух примерно уровень звука 1кгц , 40гц 70% от уровня 50гц, 30гц 50% от уровня 50гц. По моему в мидбасс в полне укладывается. Прошу строго не судить, может не корректный тест но пока так. Пункт 5. Линейки нет но в макетах установлены по 2шт 2гд36. Пункт 6. Возможно, еще не вечер, " от сумы и от тюрьмы" зарекаться не хочу. С определением "пародия" я все таки не соглашусь с вами, не так плохо они звучат, чтобы заслужить такое нелестное прозвище. Спасибо за внимание.

@Artem Ivn улыбнуло насчет "вкусной каши"

Владислав на моем видео всего лишь макеты и сейчас они в полуразобранном состоянии. Ничего необычного в них нет, соединение головок последовательно-параллельное, общее скоммутированное R--5ом + два ВЧ динамика 2гд36 включенных последовательно (16ом) и через конденсатор 1--2мкф параллельно к + и -. Есть фото других ГИ, хотел детям собрать и отдать вместе с однотактным усилителем (видео) но оказалось оно им не нужно. Теперь придется все это продать иначе из дома выгонят. Наберите в поисковике "Щит групповой излучатель" там очень много фото и чертежи есть. https://youtu.be/b-hYnaY3mT8 https://yadi.sk/d/Jyhc9VBJFAOv6g

@FonSchtirlitz спасибо за ролик, запись качественная, мне понравилось. @Romanchek82 не надо оценивать, я ведь не в противовес предоставленному ролику выложил свое видео, а показать, что говорю именно о макетах АС имеющихся у меня, про качество записи на смартфон вы сами указали выше, согласен его там нет. Сравнивать имело бы смысл если запись производить профессиональным стереомикрофоном но такового у меня увы нет. А причина по которой выкладываю свои видео проста, ребята которые так же занимаются чем то подобным всегда скажут спасибо или покритикуют, может, что подскажут для улучшения или зададут вопросы, и с моей стороны, при обсуждении на профильных сайтах конкретных схем и конструкций, будут не только слова но и своего рода доказательства, что я не только по клавиатуре "стучу" но и делаю своими руками.

Доброго времени всем. Уважаемый @FonSchtirlitz прослушал в наушниках представленный вами ролик, разрешите высказать свое мнение. По мне "высоких" слишком много, сильно "цыкают", " низкие" частоты, такое слуховое впечатление, воспроизводятся уже не столько динамиками сколько ящиками. Для корректного сравнения наверное лучше привести ролики с звучанием одного широкополосного динамика в щите или в открытом ящике, наверняка есть и с двух-трехполосным разделением такие АС, в которых по идее не должно быть так называемой "интерференционной каши", а ФИ, ЗЯ, ТКВП, ОНКЕН, Рупор и т.д. , конечно не мне дилетанту говорить вам об этом, совершенно другое АО и по моему мнению сравнивать их с ГИ некорректно. Интересно каким микрофоном делали запись и какова стоимость данных АС. Почему представленный @Artem Ivn материал вы считаете бахвальством? Человек сделал своими руками, снял видео и АЧХ, выложил , что бы люди ознакомились, тем более в соответствующей теме, что в этом нехорошо или не правильно мне не понятно. Я бы с удовольствием посмотрел и послушал, пусть даже через ютуб, ваши наработки и совсем не считал бы такой материал бахвальством с вашей стороны. На данный момент времени у меня ГИ ( в аннотации под видео есть небольшой фото отчет об УМЗЧ, кому интересно посмотрите) звучание которых меня устраивает, ""хора мальчиков или воробышков" в них нет, звучание очень гармоничное, к стереоэффекту тоже претензий нет, нижний регистр полностью устраивает. Да габариты конечно не маленькие но на то оно и АО щит, были самодельные АС лабиринт на Сонидо SWR 250, по габаритам были тоже "солидные", если правильно помню высота 1400мм, глубина 500мм, ширина 460мм, а по весу под 60кг, места тоже занимали не мало, правда пришлось продать их из-за жизненных обстоятельств. Я не адепт чего то с утверждением типа: "Только широкополосные дины, только лампы, только без ОС или наоборот только транзисторы, только многополоска и т.д и т.п." по моему мнению все имеет место быть кроме того, что стреляет и убивает. Слушая по все тому же пресловутому ютуб, много слушая, причем ролики с хорошим качеством записи, я не могу отделаться от ощущения, что практически все АС в корпусах гудят или бубнят, и как я понимаю, из-за корпусов. Возможно это глупое занятие, такие прослушивания и оценки, но другой возможности услышать другие АС у меня нет. Может быть я просто привык к звучанию щитов ГИ в которых установлены не дорогие советские динамики и данные динамики не такие плохие как утверждают некоторые участники форума, по крайней мере цена - результат несоизмеримы, я тоже не ожидал, что от таких недорогих, доступных пока еще, головок можно получить такой отличный результат.

Доброго времени всем, слушаю по очереди самодельные однотакт и двухтакт (спасибо Вячеславу за схему и разъяснения). У РР моноблоков осталось доделать лицевые панели. https://yadi.sk/d/t1DATarfz4TrmA https://yadi.sk/d/g8BOwDzRAC84sw https://yadi.sk/d/3JMcnbxAeXoDhw . В планах собрать на транзисторах, пока определяюсь со схемой, изучаю вопрос, все в первый раз.

Уважаемый @I_Avals , полностью с вами солидарен, все эти вопросы мы уже задавали @burn. Согласен, что усилитель не Золушка, я и не даю советы по "улучшению", честно говоря я бы даже побоялся данный усилитель, с таким монтажем, включить в сеть. Только после тщательной проверки. Просто я хоть таким образом пытаюсь"подтолкнуть" человека к изучению, материала, что такое радиолампа, а потом пусть решает двигаться дальше, разбираться, или..... . С Ув. Равиль.

@burn , поменять регулятор громкости конечно можно но, для характеристик, и скажу прямо для звука который возможно данный усилитель сможет воспроизвести, фактически ни чего не изменится, если будете сравнивать например с тем который установлен. Китайская промышленность ни куда не денется как выпускала ALPS так и будет, всегда успеете. По моему мнению в первую очередь вам нужно перебрать монтаж, собрать все правильно по схеме и аккуратно, особенно хорошо припаивать, посмотреть как это делают другие радиолюбители можно в ютубе или почитать на профильных сайтах и конечно в книгах. Если ваше стремление построить простой однотактник на этих лампочках и с имеющимися радиодеталями искреннее то честное слово на данном этапе главное не качество деталюшек, а приобретение вами хоть какого то опыта и навыка. Если этот этап будет пройден, успешно, то тогда уже можно будет думать о подаче напряжения на схему, измерений, настройки и только после всего этого можно будет принимать меры по улучшению режимов и возможно звучания. Вот для примера в моем макете стоит простой регулятор и другие детальки простые, и китайские, и советские. Все это работает и с неплохим результатом.Как то так.

@burn если компоненты исправны то не надо пока ни чего менять, вы не указали еще один момент - в рабочем состоянии данный усилитель или нет? Включали его, естественно с подключением динамиков, АС, или нет? Если включали то, что со звуком он искажен, слишком слабый или все норм? Очень важным компонентом является выходной трансформа-тор который служит нагрузкой для пентодной части лампы 6ф5п и которая в данной схеме включена как псевдотриод, а фото вы пока так и не показали. Вы поймите если хотите чтобы участники форума вам помогли разобраться и наладить работу усилителя прислушайтесь к их советам и рекомендациям и тогда, я надеюсь, у вас все получится.

@burn схема во втором сообщении сходится с монтажем на вашем фото, я расставил цифры на резисторы и конденсаторы они соответствуют схеме только номиналы не все видно и в схеме нет конденсатора с катода триода на "землю"(общий толстый без изоляции провод), а у вас есть черненький рядом с С2, он нужен. Монтаж нужно переделывать полностью, вот посмотрите как примерно выглядит нормальный монтаж, можно и на печатной плате сделать. Теперь вам надо срисовать схемку которую я вам дал и подписать резисторы глядя на те которые у вас установлены, то есть посмотрел на резистор, что на нем написано, нашел по картинке и схеме и вписал на нужную позицию, все таки сделайте фото обратной стороны, там где должны быть лампы и трансформаторы и покажите. Попробуйте все это, а там решите надо оно вам или нет, просто дальше будет еще сложнее, перемонтаж, измерение напряжений и токов, настройка.

Наверняка, что то вроде этого (схема), вы бы фото со стороны ламп и трансформаторов сделали и показали. В сети много информации по данной лампе. Отследите монтаж и зарисуйте схему, будет понятнее, вам в первую очередь.

Доброго времени всем. Установлен "виновник завала" АЧХ им оказался конденсатор С3, неисправность устранена путем прямой замены. На скриншоте АЧХ с исправным конденсатором. Следующий макет попробую собрать на лампе 6Н8С по схеме VL 1/1 входной каскад VL 1/2 катодный повторитель, с непосредственной связью между ними, далее выходной каскад на 6П36С в тетродном включении с ТВЗ на торе заводского исполнения. Цель и причина: цель построения данного макета проверить уменьшаться ли уровень и плотность шума при применении в схеме лампы с меньшим усилением; причина - в макете собранном мной по такой схеме но с лампой 6Н2П уровень и плотность шума получились такими как на скриншоте то есть, на сколько я понимаю, довольно высокими. Если не прав поправьте. Спасибо.

При установке в катоды ламп VL1 VL2 резисторов усиление в схеме с тетродным включением 6П36С снизилось на -5дб но уровень и плотность шума при этом не изменились, ТВЗ был заводской на торе. На данный момент времени в макетах с псевдотриодным включением выходных ламп установлены самодельные ТВЗ на ПЛ магнитопроводах. Трансформаторы и лампы менял, в "здоровом" макете измерения с этими ТВЗ практически одинаковы, в макет с "завалом" АЧХ устанавливал и заводской на торе таже картинка с "завалом". Единственное отличие между макетами это разные конденсаторы С8,С9, в "здоровом" электролиты 5мкф в другом К73-17 2мкф. И еще, при крайнем положении "движка" RV3, когда понижаю напряжение смещения и повышается ток выходных ламп выгорает центральная дорожка, поменял уже два резистора. Проверю на днях все детали на соответствие. Спасибо.

Всем доброго времени, решил собрать второй макет по схеме с псевдотриодным включением 6П36С, на скриншотах результаты измерений АЧХ двух макетов, оба смонтированы одинаково, по приведенной автором схеме. Два дня пытаюсь выявить причину такого "завала" ( 3-20кГц) АЧХ нового макета, поменял трансформаторы, лампы, конденсаторы в сигнальных цепях, монтаж и номиналы деталей проверил несколько раз но ничего пока не обнаружил, все вроде в порядке. Может кто подскажет в чем может быть причина такого "завала"? Оба макета имеют ОООС глубиной -8дб, при ее отключении АЧХ макетов примерно одинаковы.

Спасибо за схемку и внимание. Перечисленных Вами ламп к сожалению нет, попробую третий вариант - уменьшить усиление введением местных ОС.

А имеется ли возможность понизить усиление входного каскада, например понизить анодное питание и установить резисторы анодной нагрузки другого номинала?