Перейти к содержанию

Kutun

Members
  • Постов

    347
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Kutun

  1. 1 час назад, I_Avals сказал:

    При этом, никакие режимы лампы по постоянному току не изменяются. А, раз не меняется смещение, то и раскачка требуется та же, что и была. 

    И получаем еле шепчущий усилитель. 

    Ку в триоде меньше ? Меньше ..

    Что надо сделать что бы получить адекватную выходную мощность ? Увеличить сигнал раскачки,  а что бы большая амплитуда раскачки влезла нужно увеличить смещение , но при этом упадет ток ... поэтому увеличиваем анодное , дабы получить адекватную мощность выходную , оставаясь в том же классе .

    Ну и в чем я не прав ?

    А усилитель с переключателем триод/тетрод/ул полная бредятина , а не качественный усилитель 

  2. 7 часов назад, Alex-007 сказал:

    Следовательно, можно уменьшить количество витков (тем самым заодно и уменьшив подмагничивание сердечника) и, соответственно, размеры трансформатора при сохранении той же полосы на

    О каком подмагничивание в РР идет речь?

    При равенстве тока в плечах откуда ему там быть ?

    И пожалуйста поясните , габариты железа задаются только лишь размером катушки /проволки на ней намотаной ?

    И да , если пентод включаем в триодном режиме,  то и режимы по анодному U и А другие будут , иначе необходимы уровень раскачки (а ведь в "триоде" ку сильно меньше , и амплитуда раскачки нужна значительно больше ).

    И где я не прав ?

    Ткните носом пожалуйста , я же не Гуру , и могу заблуждаться:)

    4 часа назад, тимвал сказал:

    Те кто слушал такие усилители отмечают что НЧ у них сильно искажённые; бубнящие, рыхлые, затянутые и т.д. и т.п. 

    А о чем я выше писал , когда описывал измерения японского лейбен , у которого твз чуть больше твз1-6. 

    Ачх они вытянули ооос , а синус то кривенький на низкой частоте уже на половине мощности заявленной , и звучит он на низких как "кусок ....ма "

    4 часа назад, Obergan Alexey сказал:

    вот добавление обратной связи в 6 дБ, хоть и значительно уменьшало КНИ, да и АЧХ подравнивала(уменьшая завал на 20 кГц до 10 дБ), делала звук плоским.

    Если используешь rmaa    , сделай два замера , одного канала   , с ооос и без   , и скинь в личку файл замера,  покажу в чем дело,  тут не буду , и так постоянно тапочками закидывают. 

    2 часа назад, тимвал сказал:

    своё время Г.С.Цикин в своей книге написал: 

    И был кардинально не прав , как бы на него не ссылались великие Гуру.

     

    И да , я не кого не к чеме НЕ ПРИЗЫВАЮ И НЕ АГИТИРУЮ , мотайте твз под триод с Р вых 10 ват хоть на железе от твз1-9. 

    На каждый ух свой бздюх 

  3. 1 час назад, Obergan Alexey сказал:

    чем ниже индуктивность требуется при одном и том же токе, тем меньше сердечник нужен

    Боюсь это ошибочное мнение, хоть и распространённое. 

    Как пример тан28-50 и тан28-400. 

    Одинаковой мощности , на под разную частоту и размеры отличаются ну очень сильно , как впрочем и количество витков обмоток. 

    Основные задающие габариты параметры это мощность и граничная нижняя частота .

     

    Да теже япы со своим лейбен,  на ел84 который , нижняя частота у них вроде бы заявлена 20 герц , если память не изменяет , и мощность 10 ват , и если ачх измерить , то действительно график красивый и честный , но ...

    При подаче на него 35 герц  , он уже на мощности 4 ват коверкает синус до неузнаваемости, до 3 ват синус еще похож на синус , но если измерять на 45 герц , то синус уже при 8 ват похож на синус:)

    А на 50 герц он и 10 ват с идеальным синусом рисует .

    А трансики там выходные чуть больше твз1-6.

    Все эти измерения проводил лично своими руками , у себя в гараже .

    А вот кстати КВОДII дает ровный синус на 25 герц и мощности 12 ват , но его твз в два с лишним раза больше по габаритам твз лейбен.

  4. Габаритная мощность зависит от нижней границы частоты /выходной мощности .

    А вот триод или пентод не вижу отличия в габаритах .

    Вот сопротивление по постоянке первички для триода должно быть ниже чем для пентода 

  5. 3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

    Дурость конечно. Заказываю из России в Германию железо, произведённое в Германии. 

    А покупать с Америки на эбей лампы , произведённые в России в Саратове , живя при этом в России не глупость ?

    А приходиться , потому что ну не продают они в россии напрямую 

  6. 29 минут назад, тимвал сказал:

    Кстати резисторы большого

    Тут верно , а вот 50_200 ом очень даже в тему , а если точнее мысль,  то :

    предположим что оммическое сопротивление анодной обмотки 100 ом , а сопротивление ул части 30 ом , то в цепь второй сетки ставлю близкое к 70 ом сопротивление или чуть выше .

    вряд ли поймут мою идею , но это практика уже двух лет для ламп 6п14п , 6п6с , 6п7с , 6п13с , 6п44с.

     

  7. 3 часа назад, Умклайдет сказал:

    Но есть УЛ включение. Речь шла именно о нём. Во всех остальных случаях придерживаться даташита не трудно.

    Оно и в ул можно придерживаться даташит, если испольнозавть например твз с отдельными обмотками 2х сеток.

    Такая конструкция не редкость 

  8. 12 минут назад, KawaII сказал:

    а сколько надо?

    можно для пробы использовать ТАН-42 

    выводы 8...17 последовательно , с 7 и 18 на утроитель , по току должно хватить , питание 2й сетки взять с него же , через делитель 

    накальные обмотки последовательно , как раз накал гу50 выйдет .

    естественно один тан42 на один канал , но для пробы и одного канала достаточно 

  9. 2 минуты назад, KawaII сказал:

    бегло посмотрел на схемы se из гугла около 400 везде

    кормить гу50 400 вольт , это если только в "триодном" включении , где напряжение ограничено 2й сеткой , а так то ее в родном включении  700 в анод , 320 вторая сетка , ток катода  55-65ма 

  10. 17 минут назад, Obergan Alexey сказал:

    Рок - это не для однотактов.

    Ошибаетесь .

    Собирал в том году se на 6п7с , с катодной обмоткой  , как раз для любителя рока .

    Человек остался доволен.

    Ну и еще есть 6с33с ...  , она и в se очень бодро , а так же гу50 , с которой 8_9 ват можно снять в se.

    21 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

    Хотел тоже самое предложить автору. Сегодня дособирал прототип, сделал на стальном листе,

    Если это не временное занятие , то в качестве макетки очень хорошо использовать корпус от кинап у90 .

    5 октальных панелек,  без проблем ту да же можно и под пальчиковые лампы поставить .

    Куча места , и очень хорошо стоит на боку,  удобно при настройке/ отладке. 

  11. 26 минут назад, I_Avals сказал:

    зачем Вы,явно злоупотребляя правами модератора, спрятали предыдущее сообщение?

    И вероятно не он один ...

    Я вот тоже час искал сообщение в соседней теме , где был указан ток потребления двух каналов на 6п3с , да так и не нашел .

    Рс. Камень не в чей то конкретный адрес   , потому как неведомо кто удалил 

  12. 4 часа назад, I_Avals сказал:

    как будто кнопочки "Print Screen" в природе не существует, поздравляю

    Вячеслав , очень прошу внимательно и вдумчиво прочитать этот пост .

    я не в коем случае не хочу срача , ругани , и подобного , я человек очень мирный , мягкий и пушистый

    Вы собственно в курсе , что системник у меня в мастерской не имеет выхода в сеть , ну да ладно 

    хотели скрины , вот они 

    первый скрин из вашей темы о вашем усилителе , который имеет в питание примитивную rc цепочку

    второй скрин мой усилитель РР на 44с , в питании которого электронный дроссель на биполярном транзисторе , тест сигнал выставлен в 15 ват , но зная что rmaa при замерах ставит -3дб , мощность при замере будет близка к мощности 12.5 ват на вашем скрине .

    разница по уровню 100 герц , которые однозначно лезут из питания усилителя , между вашим и моим графиком -9дб 

    это много или мало ?

    смотрим на тон 1000 герц : перед ним и после него на вашем скрине два хвоста 900 и 1100 герц , по уровню -81дб , не много конечно , но они промодулируют музыкальный сигнал , 

    в моем варианте тон 1000 герц окружают те же две гармоники , но по уровню -102дб , и это разница в 23дб ,  и это большая разница 

    далее , пик 3й гармоники окружают такие же пики как и у тест сигнала 1000гер , и в вашем случае они -99дб , а в моем -117дб , и это при условии что нижняя планка всего графика после 1000 герц у вас значительно лучше чем у меня :-138дб у вас против моих -132дб 

    Я не в коем разе не пытаюсь доказать что ваш усилитель хуже или лучше (но очевидно что у вас все таки лучше тем что хвост гармоник короче , и ровный , у меня он более длинный и имеет значительный подъем , это беда твз , сам я не мотаю и приходиться довольствоваться чужими )

    Я в который раз пытаюсь донести до форумчан о Важности качественной фильтрации анодного питания .

    прошлым летом у меня в мастерской лежало несколько батарей от электросамокатов , и интереса ради я собрал из них батарею общим напряжением около 360 вольт .

    сделал замер ,  и по факту увиденного ...что до тест сигнала не было нечего, что естественно ,  кроме пика 50 герц (продукт моего системника ), но и картина после тест сигнала была значительно интереснее , всего было три пика (2, 3, 5 килогерц ), без малейших намеков на еще какие либо пики , и результат замера thd был 0.04% против 0.12% при сетовом питании 

    сравнение двух графиков.jpg

    РР Вячеслав 12.5 ват с ооос.png

    РР 44С тест сигнал 15ват.png

  13. 1 час назад, I_Avals сказал:

    я говорю о моём усилителе

    Схемотехника вашего усилителя как то по-особенному реагирует на качество его питания ?

    Сомневаюсь. 

    Какая бы не была схемотехника , РР он и в Африке РР и на качество его питания будет реагировать одинаково .

  14. 33 минуты назад, I_Avals сказал:

    Меня, вообще то забавляет, что конструкцию очень живо хают люди, ничего подобного не собиравшие. 

    Так уж и не собравшие,  44 конечно не 36 , но лампы близкие .

    Вот в процессе макетирования 

    20210908_224715.jpg

    20210908_224724.jpg

  15. 3 часа назад, I_Avals сказал:

    А, раз неизвестно, зачем говорить что попало? Смысл рассказывать то, что Вам самому не известно?

    Не отреагировал в той теме , не описал поведение с разным типом питания своего усилителя .

    А я вот провел на РР усилителе такой тест , и результаты выложил тут .

    Разница очень велика 

  16. 10 часов назад, ВасяШпунт сказал:

    В "подвале" место для выпрямителя, дросселя и конденсаторов

    Пока вы весь этот огород не собрали , может ну их эти дросселя ?

    Ну нет в них нечего хорошего , как и нет нечего хорошего в простых rc фильтрах .

    Вячеславу несколько лет назад , в теме про его усилитель на 36с на это уже указывали,  но он как то не отреагировал толком , хотя нам это неизвестно .

    Ниже приведу два графика :

    ачх и thd усилителя , в котором канал белого графика записан  "кенотрон -емкость 47мкф-дроссель от у90 кинап-200мкф 

    зеленый канал запитан 47мкф-ЭД на тошиба С5588 -резистор 10ват 8ом-47мкф .

    Анодное напряжения на обоих каналах было одинаковым (латр рулит :) )

    ачх белого канала имеет два неприятных горба,  их хорошо видно .

    график thd у белого  канала выглядит как Сталинская высотка,  перед и после тест сигнала хвосты спадающих гармоник , ну и других гармоник кучка. 

    да , прошу не обращать внимания на пик 50 герц , это мой системник без заземления рисует этот пик даже при замере сам на себя. 

    как это проявляется в звуке

    при прослушивании акустической гитары создаётся впечатление что их играют сразу три , но все три немного по-разному настроены ,так то оно прикольно , если не слышать до этого оригинала , и точно знаешь что играла ОДНА шестиструнка. 

    контрабас ну тут явно целая банда играет , а саксофон явно в себе что-то прячет (возможно контрабанду :) )  , которая в нем дребезжит. 

    электронный дросель вам обойдется в лишних 1000 руб , пара железных дросселей думаю стоят не меньше .

    делайте сразу хорошо,  а не кое как .

    зы. Сча набегут и опять тапками закидают. 

    и да , я заменял кенотрон диодами,  практически нечего в искажениях не изменилось , исчезает только горб (а это я уверен что возбуд) на вч .

    IMG-20220202-WA0010.jpeg

    IMG-20220202-WA0014.jpeg

  17. 4 часа назад, Serega_23 сказал:

    Это вы не внимательны, вот до 25вт на 6п3с и всё от туда же http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_40.html

    Дядя , это другая ссылка , другая схема .

    Что же все такие не внимательные ...

    А так то с пары 6п3с можно и 30 ват снять 

  18. 13 часов назад, I_Avals сказал:

    же" имеются ввиду упомянутые Ватты

    Так и надо яснее выражаться , а то у одного "имеется в виду" а ч о он там имеет и чего видит,  это только в его голове , у другого вообще "я предполагаю" ,

    ну и читать надо внимательнее , я писал как раз про токи , а вы в ответ "с чего бы это ?"

    13 часов назад, I_Avals сказал:

    Ссылку на описание как "гуры" в других темах его закошмарили

    Еще раз , читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ , кто и где чего пишет , а не через пять строчек или постов. 

    "Гуру закошмарили в других темах" принадлежит не мне , читайте внимательнее. 

    Рс.понты свои поумерьте 

    11 часов назад, Seagun сказал:

    Тан 107 прокатывает для 6п3с

    Ага , прокатывает.

    В РР с которого снимают 12 или 6 ват

×
×
  • Создать...