Mysteo

В модуле преобразователь на 1.8В которйы питает сам WiFi , а флеш питается напрямую от напряжения которое подводится к модулю. Частично виной щелчков китайские аккумуляторы и плохой лабораторный блок питания. Вот осциллограммы с китайскими аккумуляторами noname фирмы 1300мАч: желтый сигнал выход аккумулятора, синий импульсник питающий WiFi модуль , фиолетовый LDO 3.3В А вот осциллограмма с нормальным аккумулятором от телефона Sony на 1300мАч тут уже импульсник это фиолетовый, желтый выход аккумулятора , а синий LDO Кстати это нормальная реакция импульсника на такую мелкую просадку? Я всегда думал что импусльники лучше чем LDO на просадки реагируют. И еще я не понимаю почему ни сколько не улучшают ситуацию конденсаторы по питанию аналоговых ОУ , потребление ОУ всего лишь 300мкА, питание на ОУ через 47мкФ и 100нФ подается, но если уж так случается, что возникает просадка на 1 мс величиной 100мВ, то эти конденсаторы не справляются. Вот часть схемы, питание микрофона и ОУ одинаковое, микрофоны имеют сопротивление от 600 до 1кОм , 2 по 2 кОм + сопротивленрие микрофона = 5 кОм. 3.3 / 5000 = 660мкА. То есть микрофон потребляет даже больше чем ОУ, но там помогают конденсаторы 47мкФ и 100нФ и в моменты просадок я там никаких скачков не вижу. А в питании ОУ эти конденсаторы не помогают. Или на ОУ нужно через резистор тоже питание подавать , чтобы конденсаторы заработали как надо? Извините если схема криво читается, но в красивый вид приводить ее некогда, так как я еще и программной частью занят В печатке кстати питание на ОУ нормально разведено, сначала питание попадает на конденсаторы , а потом уже к ножке идет, конденсаторы вплотную к микрухе. В прочем на всех остальных микросхемах тоже не помогают конденсаторы, только на микрофоне помогают )). В любом случае я буду переводить схему на стабилизаторы 2.7 вольтовые, т..к 3.3В получается слишком маленький запас для стабилизации при питании от liion 3.7В . Хотя я думал конденсаторы решат эту проблему. А здоровый конденсатор ставить не хочется конечно. Спасибо, но я попробую перевести схеомтехнику на 2.7В , я уже пробовал в лабораторных условиях заводить аналоговое питание от 2.7В стабилизатора . И щелчки в УНЧ динамика проходили.

Кстати возможно дело в хреновым аккумуляторах, они китайские noname . И кстати почему-то те которые 500мАh работают лучше чем 1300мАh

Ошибок в схеме нету. В ограничении тока ничего не уходит , просто из-за мгновенных просадок стабилизаторы уходят в режим Dropout , это когда VIN < VOUT(nom) + VDO, но у меня такое начинается только когда WiFi в активном режиме. Это я приводил осциллограммы при питании от БП, он видать хреновенький, но от li ion таже история, только там просадки меньше около 150мВ насколько я помню. Но смысл тот же, стоит акуумулятору просесть до 3.9В начинаются проблемы. Завтра более точные данные приведу. 470 мкФ ставил , чуть чуть только помогало. Завтра БП более хороший возьму , ну и от li ion аккумулятора осциллограмму выложу

Здравствуйте! Нужна снова ваша помощь в проектировании устройства. Беда следующая: Устройство должно работать адекватно от li ion батарейки, когда я тестировал девайс , то все время запитывался от БП и данный глюк не обнаруживал. Проблема следующая: при работе WiFi происходят резкие падения напряжения импульсами до 1мс , с различной периодичностью. Если напряжения питания больше 4В , то проблем по выходу стабилизаторов питания нет : На осциллограмме синий сигнал - вход питания. Желтый выход 3.3V LDO (от него питается аналоговая часть микроконтроллера и цифровая МК) , фиолетовый - импульсник 3.3В TPS78233DDCT Получается, что 4В по входу плюс падение на диоде 0.25В, 3.75В минус просадки до 250мВ , остается 3.5В При питании ниже 4В, при просадках напряжения скачут выхода 3.3В стабилизаторов Питание: 3.9В питание 3.75 В Соответственно с liion аккумулятором таже история, только там просадки немного меньшей величины, но стоит ему разрядиться с 4.1В до 3.9В начинаются проблемы. Хотя у него рабочее напряжение до 3.5В Как подлатать схему ? Схема LDO стандартная как в даташите 1мкФ по входу , 1мкФ по выходу. На мой взгляд решение только переводить всю схему на работу от более низкого напряжения стабилизации , или я ошибаюсь ?

Здравствуйте! Есть схемы распространненых трубок к домофонам , вот они Схема 1 Схема 2 Во всех трубках присутствует RC цепь на первой схеме это 220 Ом и конденсатор C4 , на второй схеме R3 и C1. Мне нужно было повторить данную схему в устройстве , только транзистор необходимо было включать по схеме с ОК, т.к у меня сигнал уже усилиненный по напряжению был. Так вот в схеме я забыл предусмотреть эту RC цепь и у меня просто дикий писк при поднятии трубки. После того как добавил эту RC цепь писк пропал. Собрал схему в симуляторе и АЧХ схемы от этой цепи падает в два раза по амплитуде. Для чего тогда нужна эта RC цепь? Чтобы гасить слишком большое усиление?

Блин, дезинформация, электрлит только на одной плате из десяти помог.

Помог электролит рядом с питающим выводом Wi-Fi модуля. Но не понятна почему случается просадка напряжения, если DC-DC преобразователь я взял с запасом. А на отладочной плате STM32 вообще нгет никаких электролитов и щелчков тоже

Не помогла пластина

@DedLogoped Удалил стабилизатор U2 , подал напрямую от блока питания напряжение. Картина не изменилась. Установил в разрыв дорожке питания , подходящей к U6 2.2uH дроссель, тоже не решило проблемы. Разорвал питание U6 и подал от другого источника, напряжение , проблема не исчезает. Мне кажется дорожки как антенну получились, отсюда такая ерунда

@DedLogoped Дроссель L2 - LQH43CN2R2M03L , на 900мА расчитан. А потребление в нагруженном режиме достигает 300мА. Сейчас буду пробовать от другого источника питания запитать, и поставлю дроссель рядом с U6 по питанию

@DedLogoped Нет U2 импульсник, а гадит точно Wi-Fi, если он спит то никаких проблем. Импульсник подобран верно. Я вот думаю может быть такая штука происходит из-за того что импульсник меняет режим с PFM на PWM ? Вот мой импульсник - lm3671 У меня есть тема где я тестировал стабилизаторы до включения Wi-Fi - вот она Там я разобрался со всеми проблемами.

Я так понимаю, что все таки намного практичнее делать четырехслойную плату, чем возиться с двухсторонней разводкой. Питающую линию ведь особо не сократить, только тоньше можно сделать. Ах да , забыл выложить , что за помеха при работе WiFi : Вот такая вот ерундень

Да это UART от Wi-Fi модуля. Сам модуль на верхнем слое расположен. Да это аудиолиния домофона, идет на повторитель через ОУ и к микроконтроллеру. Попробую сейчас это сделать, спасибо за рекоммендации. Каким номиналом пробовать ставить дроссель? Схема то есть, но она в DipTrace выполнена, не очень читабельна, стыдно выкладывать ) EFD 6-412-A Flux Plus, Флюс-гель безотмывочный. Не смывался. А зачем нужны данные резисторы, если у МК и Wi-FI одинаковое напряжение GPIO ? Сам девайс : реализация довольно не хитрая: подключается домофонная линия. Реалзиован громкоговоритель . Плюс оцифровка аудиолинии и передача записи в сеть, для того чтобы осуществлять удаленный разговор. Ну и удаленно открыть дверь чтобы можно было

Здравствуйте! Сделал я макетную плату для своего устройства с аналогвой частью (УНЧ усилитель динамика , УНЧ усилитель микрофона, 1 повторитель на ОУ для согласования АЦП и одной из аналоговых линий). Так вот при работе Wi-Fi модуля идут помехи по питанию. Устройство в Wi-Fi я делаю в первые, да и конструирования печатных плат опыта у меня тоже совсем не было, думаю все дело в разводке. Сильнее всего данная помеха проявляется в щелчках при работе УНЧ динамика. Слышны щелчки как будто телефон с 2G сетью положили рядом с колонкой. Я сначала подумал, что это из-за того что я усилитель динамика запитал от одного и тоже стабилизатора что и Wi-Fi, а потом посмотрел, что по другим цепям питания таже самая помеха существует. Можно ли с двухслойной печатной платой побороть наводки от Wi-Fi модуля ? И вообще какую литературу мне почитать. Я когда разводил печатную плату старался соблюдать следующие правила: 1. Фильтрующие конденсаторы микросхем, как можно ближе к выводам микрух. 2. Питающие линии не образуют замкнутого контура. 3. Аналоговую землю соединил с цифровой землей в одной точке, ближе к стабилизаторам. Верхний слой: Нижний слой :

@100482 Помогло заменил TPS78233DDCT на TPS76333 , производитель тот же , но модель другая, почему предыдущий стабилизатор выдавал пульсации? И на какие параметры нужно смотреть, чтобы больше не допускать таких ошибок. Предыдущий я выбирал, чтобы был минимальный ток покоя ну и по входному и выходному напряжению

Ребята, не получается убрать пульсацию при вычислениях микроконтроллера по линейной системе питания. У меня в момент вычислений работает ЦАП , и аналоговая часть микроконтроллера работает от одного и того же стабилизатора что и цифровая, наверное это было не правильным решением. Вот эта бяка проскакивает: Использую линейный стабилизатор TPS78233DDCT для питания микроконтроллера. Это вообще нормальное явление , что при скачках потребления от 2мА до 12 мА ( момент вычислений) появляются такие пульсации в линейном стабилизаторе? И еще , на отладочной плате в системе питания микроконтроллера стоит линейник LD3985M33R и также питает цифровую и аналоговую часть МК, фильтра у ножек питания 100нФ и 1мкФ и такой проблемы я там не наблюдал. Я предусмотрел на плате на всякий случай на плате применение вместо линейного импульсник TPS62203DBVT, так вот с ним никаких проблем нету при вычислениях.

И так отписываю с чем сейчас удалось разобраться: Пульсации по импульснику действительно из-за холостого хода. В нагруженном состоянии пульсаций нет. Плохо что пульсации начинают отстутсвовать лишь при нагрузке около 80мА . И когда по входу аудиоусилителя тишина, на выходе слышен 5кГц писк пульсаций. В принципе для макета ничего страшного , в следующий раз поправлю запитаю аналоговую часть сразу от батареи или другой стабилизатор подберу. Сейчас буду пытаться убрать пульсацию линейника при вычислениях микроконтроллера , а то она через ЦАП микроконтроллера проявляется.

@Falconist ту осциллограмму что я привел в посте выше это пульсации по линейному стабилизатору при вычислениях микроконтроллера. А вот пульсация в импульснике при питании более 4В И при питании от 3.7 до 4В они отстутствуют У меня тут намного большая проблема это при работе Wi-Fi модуля прут наводки на все что можно. Но тут скорее всего дело разводки печатной платы. А заказчика я предупреждал , что разводила из меня так себе. Возможно вообще на двухслойной печатной плате с Wi-Fi модулем избавиться от наводок? Хотя тему про наводки от Wi-Fi я создам отдельно, так как тут мне бы хотелось разобраться с системой питания

Ой я опечатался, конечно же 100нФ , а не 100мкФ

Еще у меня присутствуют пульсации по линейному стабилизатору в тот момент когда вычисления микроконтроллер производит. Пульсации также пристутствуют на питающих ножках микроконтроллера, почему-то конденсаторы 100мкФ и 4.7мкФ не устраняют их. Питание вроде бы правильно развел, сначала питающая дорожка через конденсаторы проходит , потом к ножке микроконтроллера. И так на каждую питающую ножку , по 2 конденсатора. Линейник использовал TPS78233DDCT и он питает только микроконтроллер @Falconist Сейчас попробую , но по моему при нагрузке тоже такая же проблема была.

@Falconist Нет, импульсник разгружен, а пульсации имеются. Мне на другом форуме тоже ответили , что это тип такой импульсника включает PFM модуляцию, но я не имею большого опыта и импульсник подбирал просто по допустимому току, по току потребления покоя и по входным и выходным напряжениям. По входу GRM21BR60J475KA11L по выходу GRM21BR60J106KE19L . Наверное я просчитался и они не относятся к ESR конденсаторам и отсюда могут быть проблемы? А нет.. я вспомнил я их выбрал потому что они указаны в даташите были Так как я проектировал все впервые , я тупо все рекоммендаци из даташита брал, а вот за тем что она переключает PWM в PFM я не обратил внимания, да и не знал, что могут возникнуть какие то проблемы.

Здравствуйте! У меня следующая проблема при подачи питания более 4В на импусльный стабилизатор , появляются непрерывные пульсации по питанию в 5.7 кГц. Понижение питания убирает эту проблему, но мне необходимо чтобы до 4.5В не возникало никаких проблем, куда смотреть ? Номиналы и марку конденсаторов с индуктивностью я использовал из даташита

Тоже хотел бы услышать ответ.

Всем спасибо за ответы! Еще вопрос про выбор катушки индуктивности для импульсника, мне нужна 2.2u я выбрал чтобы по току проходило и сопротивление как можно меньше было. Но она открытого типо вот такого Не лучше ли в цепь питания ставить закрытый тип ? В описании к нему сказано что экранированная индуктивность, но не понятно каким боком она экранирована если у него всего 2 вывода , а не три. Описание: Серия B82472G6 обладают прекрасными высокочастотными свойствами и очень высокой надёжностью. Они характеризуются большим номинальным током и малым омическим сопротивлением. Эти мощные и компактные компоненты выпускаются в экранированном исполнении.

@malenich Про электретеые микрофоны на собственных опытах тоже убедился, что они все разные по характеристикам и амплитуде сигнала с них. Так у меня особых пожеланий и не было. А разные пожелания возникали из-за советов что то делать по другому . Чем заменить электретный микрофон? Я бы поставил мэмс , но он стоить будет больше чем сам девайс )) @РадиоНастройщик 220В на другой стороне есть , но вот использовать ее нет возможности. Так как на нашей стороне только аудиолиния. Да и в ТЗ этого нет. Сказано делать на батарейках, в будущем на Li аккумуляторы перейдут. Не понятно , почему не хотят подводить 220 , но это не моя забота.