mocart

Уменя советские на сварочном стоят лет 15 уже ... вчера контакт ослаб ... красный , а работает ! :):):)

Сколько помню себя ... все ЗУ делал с регулировкою только по первичке ... выигрыш в коммутируемых токах ... Тем более здесь на сайте регулятор для коллекторного двигателя старалки ... есть с печаткою ... V17 ... Вместо диодного моста переменник 220к-1М ... и вперёд ! трансформатор со средней точкой100Вт по 17в на ХХ ... Диоды два с частью таблетки автомобильной вместо радиатора ... кусок старой мощной спирали последовательно ... Пищалка с запараллеленой диодом релюшкою и парой светодиодов ... от переполюсовки ... Ну а от перезарядки паял такую схемку ... гистерезис там чёткий ... понравилось очень ... https://www.drive2.com/c/470528305599087067/ ... для тех кому паять влом ... http://u.to/TjSLEw Са-Са акк ... нужно куском спирали от электроплитки ... разрядить вноль ... а потом таким зу оно ёмкость набирает поболее ... если замкнутых банок нет конечно ... У меня телек кин. SHARP сТ2 работал от бесперебойника 360w с акком стареньким 30 минут ... а после такой процедуры ... 2 часа сорок минут ... Кто хочет ... поулыбайтесь ... конечно ... но факт ... !!!

Я извиняюсь ... господа остроумы ... вы тут загадить тему мою своими "великомудрыми" посиделками решили ??? Меня интересует не ваш флуд , а конкретная привязка к теме мотора "дяди Васи" ... свалите из темы ... пожалуйста ... !!!

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/163395-реле-на-мопед/&do=findComment&comment=2412412 DJ_DыМ ... Откликнись ! ...

Извиняюсь опять за поднятие некротемы ... собирал ли кто-ньть эту схему ... Прикупил скутерок ... а бортовое лезет за вольтметр ... увидел в нете эту схемку ... с платой ... только вот ... по-моему там ошибки ... Неясно ... почему не соеденены катоды MBR 10 100 ... Неясно ... почему на схеме на затворы полевиков 100ом стоит резистор , а на плате 10K ??? ... может потому что выходной ток операционника мал ? .... Уменя нет стабилитрона на 7,5в ... но валом TL431 ... могу я заменить так его ... и применить вместо операционника 071 ... 072 ... ???

Насколько я понимаю ... чтобы он не насыщался ... мы уже соответствующую мощность стали выбрали ...

Почти точно также заметен ... дело в том что контролируется не частота оборотов , а напряжение тахогенератора , а оно остаётся стабильным при большом диапазоне частоты вращения ... Сегодня качал велик компрессором ... скинул обороты , а они так и остались ... видимо вылетел симистор ... ... Так ... не с ...я ... на ровном месте ... не нравится мне эта схема всё больше ... вот это мне терь раскурочивать всё чтобы поменять его ??? А вдруг так на токарном по дереву ... эт мне что ... заготовка в голову прилетит ? И как часто мне это ремонтировать терь ? ... ужасть короче ...

А какова амплитуда ... скажем так ... даже первой гармоники 50 Гц? Так ... получается и амплитуда первой гармоники 100% совпадает с основною !?

... Только вот ... где в нашей с вами схеме ... Вы увидели постоянку !??? "Если по обмотке дросселя или первичной обмотке трансформатора низкой частоты, кроме переменной составляющей, протекает еще и постоянный ток, то индуктивность обмотки уменьшается. Чтобы избавиться от этого явления, в сердечнике делается воздушный зазор, длина которого зависит от размеров сердечника, индуктивности обмотки и силы постоянного тока, проходящего по обмотке."

Ну ... с этим мы ещё в сороковом году сравлялись ...

А ! ... ясненько ... но парни и это описали ... таблица №2 справедлива для диапазона косинус фи ... 0,85...90 ... И ... что интересно ... ток дросселя вдвое мньше тока конденсатора по этой схеме ... Интересно только ... все ли двигатели будут по ней работать !? P=314,16 * 0,133 * 28,09 = 1173,7 Вт ... активной мощности ... или 1173,7/0,8 = 1,467 кВт ... габаритной мощности ... т.е. я прикинул правильно ... про полтора киловатта ... Есть в продаже встречаются торроидальные осветительные трансформаторы ... с габаритной мощностью 600В*А ... Думаю ... пары их сердечников вполне хватило бы ... мотаны они проводом 1 мм , а вот индуктивность одной первички составила 11Гн ... а у второго - 15Гн ... Я слаживал их один на один ... доматывал вторичку ... так вот выходило ... виток на вольт при проводе 4 х 1,68 мм ! Как вариант ... малых габаритов ...

Нужно было по таблице №2 взять данные для 300 ваттного движка ... и скорректировать для 3 кВт ... То есть ... ёмкость рабочая 152 мкФ , индуктивность ... - 133 мГн ... для 3 кВт ... если уж на то пошло ... ! Ток дросселя 5,3 А ... так что можно проводом диаметром 1,2 мм мотать ... только ... - какая габаритная мощность нужна железа дросселя ??? ... неужто - полтора киловатта ??? Через ёмкость ток потечёт 10,5 А ... Так что ... как-то так !!!

Покажите ... как их замерить ... и как этого добиться при этой схеме ... Откуда вы там брали значения ? ... в частности индуктивности ... "По расчету вышло на киловаттный мотор - С=43мкФ и LДР= 0,24Гн (IДР=3А). Для электродвигателя на 3кВт, соответственно - C=130мкФ, LДР=80мГн (IДР=9А)" Если в таблице №2 ... близко такого нет ! ... Вы взяли значения из таблицы №1... для чисто активной нагрузки !!!

Прочёл вкниге Алиева И.И. ... Но ... там не конкретизируют в каких именно фазах !!! Я могу предположить ... что токи второй и третьей фаз ... при сдвиге в 90 градусов ... будут по величине идентичны .. следовательно т.к. их сопротивление идентично ... напряжения на них тоже будут идентичны ... а ток первой фазы ... подключённой параллельно сети ... при этом будет на 70-85% , в зависимости от характеристик двигателя ... меньше ... В моём случае при включении просто в треугольник с одним рабочим конденсатором величиною в 30 мкФ ... это условие НАПРЯЖЕНИЙ соблюдается ... При этом напряжение на последовательных двух обмотках идентичны и больше напряжения сети примерно на 30% ... и это примерно подтверждает замер токов ... Ток в главной фазе ... меньше тока через коденсатор ... так при 40 микрофарадах рабочей ёмкости ... общий замерянный ток составлял 7,3 А ... а ток конденсатора 4,6 А ... то есть получается через фазу "А" ... тёк ток 2,7 А ... НЕ УГЛУБЛЯЛСЯ В ВЕКТОРНУЮ КАРТИНКУ , НО ... ЭТО КАК РАЗ ... СОСТАВЛЯЕТ ... 70% ОТ ТОКА 4,6 А ! Что означает что первая обмотка ... потребляет ток велилиной ПРИМЕРНО на 30% МЕНЬШИЙ от токов второй и третьей обмоток ... Но ... тогда ... казалось бы ... - не соблюдается первое утверждение про баланс мощностей !!! Улавливаете !? ... в чём подвох ? ... не токов ! , а мощностей ! ... токи в фазах Б и В ... ИМЕЮТ ВЕКТОРНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ ... ПРИ КОТОРЫХ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ... МОЩНОСТЬ ФАЗЫ "А" ... БУДЕТ ПРИМЕРНО РАВНА ... СУММЕ МОЩНОСТЕЙ ФАЗ "Б" И "В" ... !!! Всё сходится ! Я считаю ... мерять нужно здесь ... https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_09/1653975284_.jpg.0bd82819056e40f1ddd4293f00fa4759.jpg Как вам такой расклад ???!

Опять прошу прощения за некротемы поднятие ... Сегодня вымотался с двигателем ... есть мысль о токарке по дереву ... На вид двигатель с киловатт ... перематывал его мне сосед по моей просьбе чтобы на треугольник работал . Сосед умер ... ни диаметр провода , ни мощность я не знаю ... обороты примерно 3000 ... Поискал по нету и так ничего и не понял ... пишут много ... толку мало ... Как померять ток потребляемый двигателем ??? Если разогнать его например в треугольнике схеме ... какой ток будет в обмотке параллельной сети , а какой в двух других ? Каким током в данном случае считать рабочий ток двигателя по кторому ведутся все расчёты ? ... Я пробовал все способы с рваными звёздами ... даже по третьему рисунку ... этот двигатель не набирает обороты ! Начал биться с треугольником ... тоже ... читаю в нете ... Только вот ... равенства этих самых напряжений я не добился меняя ёмкости от 50 до 10 мкФ ... дискретно 10 ... Даже при 10мкФ ... ПАРАЛЛЕЛЬНО КОНДЕНСАТОРУ БОЛЬШЕ СЕТЕВОГО НАПРЯЖЕНИЯ ! А уж параллельно третьей обмотке всегда ещё выше ... Ток же при 40 микрофарадах ... общий 7,4а ... через конденсатор 4,6а где-то ... при 10мкФ ... 200mA ... а через ёмкость клещи 0 показывают ... Короче ... хоть рачки стань ... а равенства напряжений нету ... Я сное дело что 7,5 ампер для киловаттного движёчка многовато ... он греется сильно ... Единственно примерно по 312 вольт по отношению к 200 вольтам в сети ... получил на 30 микрофарадах , но это на 2 и 3 обмотках ... Может там и должно меряться ??? Вспомнил я снова звезду рваную с двумя рабочим емкостями ... родилась мысль о аналогии ... Взял два конденсатора по 20мкФ и включил двигло по схеме ... Действительно ... при таком раскладе ... напряжения на вольтметрах рисунка почти уровнялись сразу ... то есть стали 210 и 225 вольт ... причём на конденсаторе меньше ... а вот на втором конденсаторе ... ну где по схеме нет вольтметра ... напряжение 343 вольта ! Добавил к С раб. по схеме 10 мкФ ... сделав его номинал 30 мкФ ... напряжение на другом конденсаторе ещё выше подпрыгнуло ... Но ... по схеме с двумя рабочими конденсаторами ... двигатель работает гораздо ровнее ... и нет ощущения снятия нагрузки при выключении на ХХ ... А ведь по формулам ... треугольник с одним конденсатором и мощностью в 1 кВт ... должен иметь рабочую ёмкость ... порядка 78 мкФ !!! Вот и пойми чё делать !!!!??? ...

Где ж вы на пасеке ... рыбу видели ! ...

Шесть лет нету почты ... а то что есть ... не пользует ни один даже месный интернет магазин ... то есть ты делаешь в нём заказ ... а потом едешь в Луланск сам его забирать ... Сегодня разговаривал с торговцем на рынке ... с России говорит запчасти приходится ввозить буквально ... в заднице ... тоже самое говорит обмотчик про медные провода обмоточные ... его не впускают в ЛНР с ними ... мотивируют ... типа могут быть использованы для диверсии ... а так-то у нас всё хорошо ... процветаем ... Так что ... есть много чудес на свете ... если не знаете о них ... не надо утверждать столь категорично ...

Знаете ... это ясно ... не для тех кто в центре цивилизации ... иногда под рукою ... даже TL431 нет ... а кассетничек старый в загашнике валяется ... и для меня ... даже точность микры при 1,3 вольта - в этой ситуации - выход .... Что касаемо ваших выпадов , - бла, бла , бла - хайли лайкли ... не более того ... я не верю ... Я показал фото вольтметра использованного для замера ... его характеристики и показания ... а ваши подгоны слов под истину ... меня простите уж ... не убеждают ...

Может ... стоило ... просто выкинуть из работы одну обмотку ? ... или включить вторую и третью параллельно , в противофазе !?

Как-то мне попалась статья ... перевернувшая мои представления о возможном подключении электродвигателей ... https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001446/1446694.jpg В ней говорилось о казалось бы невероятных вещах ... при выведении из работы третьей обмотки ... момент возрастал на 41% ! ... а при встречном включении второй и третьей обмотки и подачи на них напряжения через конденсатор ... - момент вращения повышался ... вообще - на 58% !!! Да-да ! Тут бы тоже многие покрутили даже счас пальцем у виска ... Но ... я реально взял и собрал точило на 65 ваттном примерно по замеру потребляемого тока двигателе ... ну небыло ничего тогда под рукою другого ... Когда я брался за его вал с рабочим конденсатором в работе ... он спокойно останавливался ... Рассчитанные правда конденсаторы по формуле в статье не подошли ... движку как будто что-то мешало ... мне нечем было его нагрузить ... хотелось просто точило для свёрлышек иметь ... Поэтому подбором емкостей ... просто добился равномерной и тихой работы движка ... Ёмкость каждого оказалась по третьей схеме из статьи ... по 1,5 микрофарада ... Когда же я попробовал остановить вал движка опять ... - кожа на пальцах слезла почти ... Я сильно удивился ... получалось что в статье всё правда !!! Я установил на вал муфточку под толстые шлифдиски от болгарки ... - по сей день точу этим точилом отвёртки и свёрла , да и не только ... Действительно у этого движёчка с маленькой мощностью ... момент вырос значительно !!! Пуск я осуществлял включением пусковой ёмкости параллельно одной из рабочих . А вот такая схема ... тоже из нета ... работать не захотела ... Так вот ... вторая схема из статьи ... ... рямо-таки копия той что я привожу ныне Вам ... только если через ёмкость ... угол сдвига 90 градусов... и от сетевой амплитуды мы сможем поиметь на второй обмотке примерно половину напряжения ... т.е. 110 вольт по этой схеме ... То я рассчитывал получить моей схемой ... сдвиг на 120 градусов ... и толчёк заряженным электролитом вместо рабочего конденсатора ... в полноценные амплитудные 310 вольт ... Моя схема таки порождает ряд вопросов ... например ... как долго будет идти разряд электролитов ... как рассчитывать их номинал ... Но за этим я и обращаюсь к Вам друзья ... Помогите довести идею до ума !

Чё за совет ... какие минимальные обороты ... он у него дёргается и остановился на 11 секунд !? Какой-то колебательный процесс ... похоже на не те комплектующие впаяны ... дёрнулся ... заряжается большой номинал С2... а потом он начинает аж через 11 сек. разрешать открыть симистор ... а максимальные обороты - или нет обратной связи бо неправильно оптопары впаял ... или подпрошит симистор ...

Чем ты померил ? ... какой точности резисторы брал для получения некоторых напряжений ? ... как например ... 11,8 и 14 вольт !? ... ... Ниочём ...

Что касается вашей истории ... да , но я попытался модернизировать эту схемку ... теперь через тиристоры на обмотку будет подаваться не заниженное напряжение сети ... соответствуюзее 120 градусам , а напряжение заряженного до амплитудной величины конденсатора ... ведь обмоткам нужно 220 вольт ! Поймите ... Вы подавали на другие обмотки 147 вольт ... я предлагаю подавать ... - 310 в ! Посмотрите на мою схему ... а потом можно и прокомментировать ... Люди выходят из положени ... а точнее из неимения ... по-разному ... но - порой гениально ...

Слушай Мавр ... приятно что откликнулись ... непрятно что в таком ключе ... Купи частотник ... на 3 кВт , к примеру , ... во первых негде .. во-вторых - накладно для семейного бютжета ... а вот тиристоров и диодов мощных поднакопилось и советских ещё конденсаторов поднабрать можно ... Кроме того ... схема с диммером до сих пор в нете актуальна ... нищенствует народ знаете ли ... Пару электролитов ... мешает поставить 90 градусов , а не 120 ... На том ... давайте подобные товарищи пройдут мимо этого обсуждения ? Меня больше интересует анализ моей схемы , предложения ... а не купи ... купи ... Приди - купи в ЛНР ... когда шесть лет даже почта не работает !!! ... когда иногда жрать нечего было ... приди !? ... - пришли ... закрыты все шахты ... работы нет ...

Прошу пощения за поднятие некротемы ... Но ... жизнь в экономическом плане не становится слаще и найти нормальные рабочие конденсаторы ... всё труднее , и всё дороже ... Я тоже паял как-то схему с диммером для треугольника ... только схемы с плавным пуском не было и приходилось для запуска крутить ручку переменника от минимума до максимума и наоборот , а постоянно оставлять её в работе нельзя было ... двигатель тормозился и рычал ... Кроме того ... всё было хорошо для малых мощностей ... Где-то порылась собака ... и вот , как мне видится , почему ... Схема та ... обеспечивала сдвиг фазы положим на 120 электрических градусов ... но питала уже обмотки пониженным напряжением при этом значении синусоиды в сети в данный момент ... то есть ... тиристоры подавали туда не 220 вольт сдвинутые на 120 градусов , а меньше ... это не позволяло полноценно подтолкнуть двигатель к нормальной работе ... Взглянул на синусоиду в три фазы ... родилась вот такая идея ... но как бы ея воплотить в электронный вид ???!!! И я решил использовать идею ... "двигателя дяди Васи " ... и приспособить для оных целей ... электролитические конденсаторы ... как более доступные и дешёвые ... Конечно ... можно подумать и о полевиках , вместо тиристоров ... и сдвиг я нарисовал именно для третьей фазы - обмотки ... схитрив - перевернул её ... Потому как полагал ... что : после заряда основной полуволною сети ёмкости ... на третью обмотку нужно подать отрицательное смещения исходя из графика чередования фаз в трёхфазной сети ... конструктивно ... это сделать сложно , поэтому я решил ... что перевернуть обмотку С ... будет аналогией с подачей на неё отрицательного напряжения в данный момент времени ... Схему для одной третьей фазы прилагаю ... Остаётся вопрос ... - куда присоединять вторую обмотку ??? Что Вы думаете о моих размышлениях ... друзья !??? ...