[Твик саба Vibe CBR 12 EVO Active V2.]

Здравствуйте!

Задумался о твике данного саба. Не устраивает звучание.

После замера выходной мощности, max около 200 вт, с большими искажениями, 13,8v при измерении, при заявленной мощности динамика 500 / 1600вт 4 ом, утвердился в намерении купить внешний моноблок.

Пока планирую к покупке URAL (УРАЛ) W 1.1800  ВОТ ТАКОЙ.

Есть большие вопросы к динамику: VIBE. Что за "зверь"? Далеко ли до SQ качества в таких параметрах? (интересный диапазон у него 20 - 1500Гц, к добру это или к худу?)

Достаточно ли хорошо подружится Урал с сабом Vibe?

[Об искажениях холодных усилителей]

Пока особо из дома никуда не высунешься, пришла в голову еще одна мысль:

Как я писал, есть подозрения, что первое время УЗЧ отдает пониженную мощность. Но может это не связано с прогревом, а является следствием недостаточного питания?

К сожалению не в курсе, как питается усилитель встроенный  саб  ТАКОЙ.  Есть там какие нибудь стабилизаторы, или что пришло с АКБ, то и попало на питание непосредственно усилителя?

Если как во втором случае, то возможно небольшую просадку питания / мощности можно объяснить тем, что машина ночь, или более стояла, АКБ немного разрядился, генератор конечно пытается поднять напряжение, но АКБ еще не набрало емкость, и саб на пиках просаживает питание. 

Много споров о том, нужен ли конденсатор большой емкости перед сабом. Хотелось бы услышать ваше мнение уважаемые форумчане по вашему вопросу.

[Об искажениях холодных усилителей]

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Берёшь микрофон за 1$ (можно тем, что в ноутбуке) и сравниваешь АЧХ с помощью любой программы, хоть "Room EQ Wizard"

Да, есть большое поле для изучения...

Немного забегая вперед. К примеру получил я две АЧХ, допустим видна какая то разница в нижнем диапазоне частот, и что далее? Корректируем АЧХ с помощью эквалайзера и прочих улучшалок. Но, сейчас поймал себя на мысли, эти искажения, в моем случае, не корректируются никакими настройками. И есть только один способ уменьшить их, это снизить уровень басов, до совсем тихого. И сейчас, после этих рассуждений, я думаю, что дело в сниженной мощности холодного усилителя! Действительно, саб ведет себя так, как будто его подключили к слабенькому усилителю, и тут как АЧХ не регулируй, нормального звучания не добиться.  

Далее УЗЧ прогревается, мощность возрастает, и все само собой входит в "нормальное русло".

В этой связи представляется особо интересным совет Soundoverlord:

6 часов назад, Soundoverlord сказал:

Звуковой генератор на входе и вольтметр на выходе (может быть и не особо высокоомный)

Я так понимаю, так можно будет сравнить выходную мощность холодного усилителя и прогретого.

Единственное, хотелось бы уточнить, на вход подавать синус какой частоты (ближе к резонансу динамика, или подальше), как мерить на выходе, на динамике, на эквиваленте нагрузки, или на "голом" выходе?

[Об искажениях холодных усилителей]

39 минут назад, oleg_s сказал:

этого не может быть

Т.е НЧ головку можно исключить?

[Об искажениях холодных усилителей]

Только что, Soundoverlord сказал:

В такой же субъективной среде

Спрашиваю ещё потому, что может дело в НЧ головках, а не в УЗЧ. Может подвес диффузора спустя некоторое время работы немного мягче становится и.т.д. Как сделать разграничение ответственности между НЧ головкой и усилителем?

[Об искажениях холодных усилителей]

12 минут назад, Soundoverlord сказал:

Такая задача априори не выполнима.

А как тогда снимают АЧХ колонок, которые бывает красуются на передней панели? 

[Об искажениях холодных усилителей]

7 минут назад, Soundoverlord сказал:

Звуковой генератор на входе и вольтметр на выходе (может быть и не особо высокоомный)

Это как я понимаю, в случае УЗЧ, а если требуется снять АЧХ колонки?

[Об искажениях холодных усилителей]

18 минут назад, motoandrey14 сказал:

Напомню, что АЧХ всё расскажет

Без сомнения, но у меня при словах снятия АЧХ, в голове рисуется прецизионный микрофон, и не менее  прецизионный звуковой тракт, стоимостью в несколько тысяч долларов...

Неужели, кустарным способом, можно снять АЧХ с достаточной точностью?

Вот и  Dr. West  советует найти спец программу на форуме.

Сейчас буду искать, аж захотелось все свои аудио безделушки визуализировать...

 

[Об искажениях холодных усилителей]

54 минуты назад, Lexter сказал:

А кроме этих двух, слушали ли вы ещё какую-нибудь аппаратуру? На всех вами прослушанных такой же эффект?

Да. У соседа имеется какой то старый фирменный, усилитель. На нем разницы в звучании что сразу после включения, что спустя долгое время, я не замечал.

[Об искажениях холодных усилителей]

3 часа назад, Dr. West сказал:

А подвергнуть аппаратуру объективным инструментальным испытаниям у вас идеи не появляются?

Какие инструментальные испытания можно провести, имея на руках одну Цшку? Подскажите, может можно провести какие нибудь измерения.

3 часа назад, Pont 007 сказал:

Через какое время ? Уже через 2-3 минуты усилитель на транзисторах вполне себе прогрет и вышел на рабочий режим, может дело не в усилители, а в динамике ?

Нет, в моем случае, 2 - 3 мин, это мало. Хотя если запузырить мощи, то наверно и за 2-3 мин. прогреется. Но неприятно такое слушать... Минут 5-7 надо, пока радиаторы не потеплеют.

Динамики? Может быть, но что у них там может через пять минут измениться. причем динамики в разных случаях, разные. 

По питанию, тоже вряд ли. Если к примеру Technics от сети запитан, ещё можно предположить какую то просадку / нехватку (хотя там тороидалькик килограмма на три стоит, и электролиты вроде не самые паршивые), то саб запитан от 75Ач АКБ, проводом в палец толщиной (раньше шестеркой сварочники такими проводами варили, провод достался на халяву).

1 час назад, Lexter сказал:

Так как это две разных аппаратуры, да ещё расположенные в разных местах, то логично искать проблему в том, что неизменно присутствует в обоих случаях. Либо это одна и та же запись, в начале которой присутствуют искажения, либо это одни и те же ваши уши, которые по мере прослушивания привыкают к громкости.

Записи разные. УхИ думаю ни при чем, т.к. громкость не меняется, просто бас становится более четким.

Возможно в обоих случаях имеет место быть одинаковый конструктив выходного каскада УМЗЧ? Который выдает нормальные характеристики, только после достижения определённой температуры.

Возможно через холодный выходной каскад, протекают меньшие токи, соответственно мощность просажена, и УМЗЧ просто не может с достаточной силой "шатать" здоровенные диффузоры. 

Либо дело связано с недостаточной скоростью нарастания выходного сигнала холодного УМЗЧ, в результате, НЧ головка вместо резкого импульса, ведет себя как алкаш, плавно шатаясь с большой амплитудой... 

 

P.S. А что это тут за модерация каждого сообщения?! Еще ни разу такого не встречал. Тут что, представляют нашу страну, на международном правительственном уровне? Просьба без обид, но надо ж такое придумать...

[Об искажениях холодных усилителей]

Здравствуйте!

Давненько заметил такую неприятную вещь, как искажения аудио в области низких частот, на непрогретых усилителях.

Проявляется в бубнящем, нечетком звуке НЧ динамика.

Причем, это проявляется и на активном сабе в машине, и на домашнем усилителе Technics.

Спустя какое то время, очевидно после прогрева усилителя, искажения уходят, можно нормально слушать. 

Возможно изменяется скорость нарастания выходного сигнала? 

Как побороть "малой кровью"? А то уже появляются крамольные идеи, присобачить к радиаторам усилителей, какой нибудь нагреватель, с китайским же термостатом...