desel170300

Я не так думаю. Патент сейчас я узнавал, оформить стоит от 70 до 140ка тысяч. Можно договорится и за 60ят А можно написать в Америку крутым бизнесменам, пообещав им войти в долю в моём патенте. Чё им какие то 900 долларов, скинутся

Жерар написал: Трансформаторное масло не подойдёт? Параллельно заявку на нобелевскую премию составляйте. Нет трансформаторное масло имеет прочность всего 15 кВ на миллиметр. Конденсаторное масло и то выше 20 кВ. А вообще, пока лучше слюды я материала не вижу, у неё электрическая прочность 135 кВ на миллиметр. А на счёт нобелевской премии, мне она не нужна, мне нужен патент на моё изобретение, то есть бабки нужны

сомневаюсь я написал: А какова конечная цель проЭкта? Может быть и растраты не понадобятся ..... А цель проекта такая. Сделать высоковольтный источник питания для особой поляризации пластин, которая будет достигаться особенной сложной кривизной и расположением их относительно друг друга.

_abk_ написал: Троллебред вторую страницу. Почему Троллебред. Решается проблема с диэлектриком. Это мне очень нужно. Alkarn написал: Фторопласт Ф4 имеет самые низкие потери среди органических диэлектриков на высоких частотах, поэтому широко применяется на ВЧ, СВЧ. У меня постоянные конденсаторы в схеме, мне это не надо. Alkarn написал:Ты никак не хочешь понять , что пробой происходит не сразу. Конденсатор работает час, два, десять. Все это время на каждой острой кромке идет слабенький коронный разряд. В конце концов он прожигает диэлектрик , и потом уже по прожженному воздушному каналу горит дуга. Почему, у меня конденсаторы самодельные сейчас работают на 25 кВ и деланы они из фольги с острыми краями. Работают часами но не пробивают же. И вообще я заметил если конденсатор в первый момент включения не пробивает, то уже не когда не пробьёт. Если только от старости. И в крайнем случае острые края можно загнуть, на краях тогда будут скругления. И в крайнем случае острые края можно залить клеем и тогда не будет воздуха, не чем будет прожигать. Такие советы давали к конструкциям лифтёров, работает железно. Alkarn написал: не такая уж низкая - 25 кВ/мм. Вон если из скотча конденсаторы будут весить 10 килограмм, то из фторопласта с такой прочностью они будут весить больше 15ти.

Alkarn написал: Я то намучился с пробоем диэлектрика (фторопласт) толщиной 1,5 мм напряжением всего около 20 кВ в амплитуде за счет коронного разряда, знаю, что это такое. Да фторопласт имеет самую низкую прочность. Я купил фторопластовый провод, потратил на это кучу денег, а он везде искрил на высоком напряжении. Самый гавёный дешёвый за рубль тонкий провод на 9 Вольт, держал в несколько раз выше напряжение. Но зато фторопласт имеет самое высокое удельное сопротивление, до 20той степени, имеет самый низкий ток утечки.

Алебастр написал: Написать-то можно, но могут не ответить... например из-за сомнений в вашей платежеспособности. Поэтому лучше самому лично съездить на этот завод. Не забудьте взять с собой деньги, чтобы их показать, дабы там никто не сомневался в вашей платежеспособности. Я часто писал письма на заводы, даже на счёт копеечных деталях, и мне всегда приходил ответ на почту, и телефон они мой обрывали, их менеджеры. Не штаны они там просто же просиживают Alkarn написал: А ты думаешь, самодельный выйдет дешевле? Наивный! Рекомендуемый лавсан - нужна пленка толщиной 1 мм, площадь обкладок для такой емкости около 10 кв.м, продаются листы для ламинирования формата А4, толщина листа 0,2 мм, таких понадобится 420 листов, цена одного около 240 рос.руб., итого 100 800 руб. С полиэтиленом будет малость дешевле, но тоже круто. Конечно обойдётся дешевле. Вон у меня в кладовке стоит большой рулон слюдяной плёнки. А она держит 135 килоВольт на миллиметр, конденсатор из неё получится в 25 раз легче и меньше чем конденсатор из обычного скотча. Но вот посмотрел таблицы электрической прочности целлофана и полиэтилена. Их прочности гуляют, в этих таблицах, от 40ка до 180 кВ, не поймёшь какой лучше слюды. А Вы зря говорите что полиэтилен дорогая штука, вон его на теплицы продают за бесценок. И вот ещё. Я сравнивал полярные и не полярные конденсаторы. Полярные меньше не полярных в 100 раз. А мне именно нужны полярные, у меня постоянное напряжение. В теории говорится, что в полярных конденсаторах используется диэлектрик с напылением тонкого слоя нескольких металлов, которые при пробое изоляции испаряются и этим самым закрывают трещину пробоя. Надо такой диэлектрик заказать на заводе, конденсатор будет в 100 раз меньше и легче

_abk_ написал: Бедная, бедная жена...Но тебя твой "конденсатор" раньше убъет. Меня убъёт Я всю жизнь работаю электриком, и не один раз сдавал экзамены правил техники безопасности, дослужился до 5той группы допуска. Пусть там будет хоть академик, но его не допустят работать с электричеством, потому что он не знает технику безопасности. Очень высокое напряжение это и есть менее опасная область, если не связана с высоковольтными проводами на столбах. Убивает ток а не напряжение, существует такое правило. И второе правило, что ток меньше 10ти миллиампер не убивает, какое напряжение бы не было. Вон например реанимация током сердца. Там несколько сотен киловольт, что бы пробить даже одежду, но не убивает, потому что ток там маленький. А у меня ТДКС от телевизора 24 Ватта, вроде не так много, но берёт с источника питания аж 2,5 Ампера. Это большой и тяжёлый трансформатор. Так, что ТДКС при этих 24 Ваттах даёт ток 24/25000 = 90 микроампер на 25 кВ, это ток в 11ть раз меньше тока 10ти миллиампер, который уже может убить. А я собираюсь сделать напряжение миллион Вольт. Питание 24 Ватта я не собираюсь повышать, потому что установка у меня будет автономно - переносная, будет работать без розетки, даже хочу эту мощность понижать. Так, что возьмём и подсчитаем какой у меня будет ток при миллионе Вольт. 24/1000000 = 0,000024, это всего ток 24 микроампера. Тестер с куска провода улавливает больше этого тока. Вон например в роликах, подносят руку к искрам с короны трансформатора Тесла и говорят, чуть покалывает. Потому что там очень высокое напряжение, а при очень высоком очень маленький ток. Так, что ударит от этого миллиона Вольт не больше чем, от наэлектризованной кошки

Alkarn написал: Ну, дерзай! Киловольт до 10-20, может, еще получится, выше-вряд ли. Интересно, какой величины емкость тебе нужна? Мне надо 200ти конденсаторов на 1 нан х 100 кВ, можно ёмкость и больше, не критично. А с этих, поставив их последовательно по 4ре, что бы получилась ёмкость кВ, получится цена 53 000 рублей. Жена меня за такие расплаты убъёт

Alkarn написал: Не выйдет у тебя конденсатор на 100 кВ. И дело не в диэлектрике. На острых краях фольги возникает коронный разряд, который постепенно прожжет любой диэлектрик. Почему, я конечно знаю, что на истончениях, на краях фольги напряжённость поля повышается при котором зазор воздуха например, 5 миллиметров рассчитанный на 4 кВ не проводить, начинает сильно прошибать на этом напряжении. Но так у меня не происходило, если между этими истончениями краёв фольги был проложен диэлектрик, даже такой хреновый как скотч. И эта самодельная фольгированная фольга с истончениями со скотчем лежала заряженная под большим напряжением не один час на опытах, пробоя не было. А можно для большей надёжности эти острые края завернуть вовнутрь и тогда наружу будут выглядывать круглые края, как советуют на сайтах, что решает проблему на все 100%.

Спасибо. Но это низкая прочность у оргстекла, ниже даже чем у скотча. Толщина его со скотч держит всего 1 кВ. Скотч держит 1,2 кВ. Мне тогда чего то показалось не то. Вообще пока я вижу, из всех диэлектриков самый лучший это слюда (мусковит). У неё прочность если взять толщину со скотч 0,04 мм, 5400 Вольт и проницаемость не плохая, равна 6ти.

LazyEd написал: Ищи полиметилметакрилат. Искал, но электрическую прочность чего то не нашёл на него. Все характеристики приведённые в таблицах на него, это физические. Что его ставят на военных самолётах и т.д.. А надо электрические. Я так понял это орк стекло?

Огонёк написал: Что говорят? Сколько брать будете - вагон или всего лишь фуру? Про количество ни чего не говорят, просто говорят когда покупать будете. А вообще спасибо за ответы Идёт бомбордировка мозгов. Вот я по расчётам выяснил, что просто надо найти диэлектрик с максимальной электрической прочностью. Заметил, что проницаемость диэлектриков меняется на единицы, а прочность меняется на десятки единиц. Так, что надо просто найти диэлектрик с максимальной электрической прочностью. Я вскользь когда то видел два таких диэлектрика, с прочностью примерно одинаковой и вроде самой максимальной. Один из них был вроде органическое стекло, второй я забыл. Органическое стекло кстати выпускается и гибкое, наматывать конденсаторы пойдёт. Но чего то я сейчас не могу найти данные электрической прочности органического стекла

Почему. Я например написал на завод диэлектриков письмо, что мне нужен диэлектрик с самым большой степенью сопротивления. Так я о количестве я не говорил, которое мне надо. Но от туда меня замучили звонками. Почему не идут на встречу KRAB написал: а какая тебе разница? У тебя будут СЕРТИФИКАТЫ на приобретенный диэлектрик? Не будет ... а значит эта таблица и реальные образцы - цена на дрова ..... Почему, я пойду на хитрость. Закажу кусочек, сделаю из него проверочный небольшой конденсатор, например, 10 пик х 5 кВ. Если тестер не покажет расчётную ёмкость обещанную из формул, и прошибёт искра расчётную толщину из формул 5 кВ, то я этот диэлектрик покупать не буду. Не одни дураки на земле живут

Вот нашёл таблицу электрической прочности: Но там сомнительные данные. Прочность например полипропилена, из которого сделан скотч аж в 4 раза больше чем у слюды, в районе 378 кВ на миллиметр. Так же электрическая прочность колеблется в этих пределах полисульфона. Если например из скотча конденсаторы будут весить 10 килограмм, то из слюды они будут весить 1 килограмм и 10 раз будут меньше. А если сделать из этих двух диэлектриков из таблицы, с прочностью в 3 - 4 раза больше прочности слюды, то конденсаторы будут весить из них 400 грамм и будут по размерам в 25 раз меньше. Тем более мне ещё нужен диэлектрик с высокой электрической прочностью для высоковольтного трансформатора. Хорошо бы его взять из этой таблицы. Но мне кажется это палённая таблица

Почему пржут. Вон например, во сколько раз отличаются размеры советских конденсаторов от импортных. Чуть ли в не раз десять. А потому что там типы диэлектриков лучше по характеристикам проницаемости и эле-ой прочности. А вот например постоянный конденсатор на много меньше переменного. Там наверно в постоянном используются два диэлектрика, но надо узнать какие. А мне надо именно постоянные конденсаторы. И вообще я сколько раз видел импортные ёмкости по размерам разные. Наверно там диэлектрики разные. В том котором меньше, диэлектрик наверно стоит дороже.

И ещё забыл добавить. Может написать письмо на завод изготовитель изоляции для конденсаторов, и сказать в нём что куплю у вас диэлектрик, и такой, что бы конденсаторы из него были самые компактные и лёгкие. Там наверно специалисты посоветуют какой

Вообще да, в сайтах заводов изготовителей акцент описания диэлектрических материалов делается больше на описание их механических и температурных их характеристик. Я так понял, что чем лучше эти характеристики тем больше понижаются электрические, так же добавляется и масса диэлектрика. А на счёт сопротивления, спасибо, что напомнили. Это надо то же учесть. Потери на 100а кВ, из-за этого большого напряжения, будут очень большие по закону Ома. Конденсаторов у меня в установке будет много, значит потери будут большие. Сопротивление диэлектрика надо взять как можно больше.

Я посмотрел диэлектрическую проницаемость и электрическую прочность полипропилена по таблице, эти параметры точно такие же как у скотча. Проницаемость 2,2 а прочность 25 кВ на миллиметр. На скотче конденсатор сделать легче. Тем более толщина пищевой фольги всего 0,01 миллиметра. А существует правило, чем тоньше пластины конденсатора тем выше его ёмкость. И ещё из-за этого он будет легче. Вот у слюды не плохая электрическая прочность, 120 кВ на миллиметр, а диэлектрическая проницаемость 6. В три раза будет больше ёмкость конденсатора, и толщина этой изоляции будет в 5 раз меньше. Значит конденсатор слюдяной получится в 15 раз меньше и в столько раз легче. У меня как раз в кладовке стоит большой рулон слюды.

Мне нужно сделать компактный и лёгкий конденсатор на 100 кВ для мобильной небольшой установки питания. Там их будет много, и из-за этого надо их размеры и вес минимальные. Я их хочу сделать из пищевой алюминиевой фольги и диэлектрика. Но Вот проблема. Не могу подобрать диэлектрик для компактности и лёгкости этого самодельного конденсатора. Если взять например, диэлектрик с максимальной электрической прочностью, то он получится тонким на 100 кВ. Но у него низкая диэлектрическая проницаемость, и тогда, что бы нагнать ёмкость конденсатора, мне его придётся сделать на несколько квадратных метра, и из-за этого он ещё станет и тяжёлым. А если я возьму диэлектрик с высокой диэлектрической проницаемостью, то он у меня получится толстый, потому что имеет низкую электрическую прочность, хотя и маленький, но будет из-за толщины своей иметь большой вес . Большая диэлектрическая проницаемость даёт же большую ёмкость конденсатору, при его маленьких размерах. Так какой диэлектрик лучше взять, что бы была и большая у него электрическая прочность и большая диэлектрическая проницаемость. Или наилучший баланс между двумя этими характеристиками, для минимального размера и веса С. Примечание: частотные характеристики диэлектрика не надо, конденсаторы будут постоянные.

Вообще да спасибо. Я сейчас посмотрел в инете внутреннего строение элемента "И", другого нет, всё с одним эмиттером на дном транзисторе. Значит по другому не бывает.

Микросхема любая "ИЛИ". Но хотелось бы с 6ю элементами, и мощная например как микросхемы, 1530ЛЕ8; КР1530ЛЕ8; 533ЛИ6; К555ЛИ6; КР1533ЛИ6; КФ1533ЛИ6.

Мне нужно сделать усилитель для генератора. Один прямой а второй инвертирующий, что бы у генератора были два разных выхода по фазе. Хочу это сделать на двух микросхемах по 4-6 элемента "ИЛИ", одной инвертирующей "НЕ", а второй нет. Я бы соединил все эти элементы "ИЛИ" параллельно в микросхемах, для большего усиления сигнала. Не хочу использовать элементы "И", потому что они требуют связывать все их входы вместе для срабатывания, что увеличит нагрузку на генератор в два раза. Так вот, не могу найти данных, какие у таких микросхем ножки питания. Нашёл данные: http://www.asvcorp.ru/tech/digit/part24a.html , но на микросхемы "И". Как я понял, там ножка питания это плюс, о общая ножка это минус.

Спасибо

Почему бредовая идея. Вон ВЧ высоковольтные трансформаторы Тесла, работающие в радиодиапазоне 300 000 Гц, зажигают лампочки на 220 Вольт на расстоянии от него до 5ти метров. А высоковольтная башня Тесла зажгла кучу килоВатных ламп 220 Вольт, на расстоянии от неё на 100 километров. А если их поднести по ближе, они бы наверно перегорели. А электроника работает максимум от 12ти Вольт, а сотовые максимум от 3ёх. Так, что есть такая вероятность, что на расстоянии хотя бы 10ти сантиметров, он от электромагнитного удара перегорит, ну хотя бы засбоит. Например, конденсатор 20нан=0.02 мкф заряженный от трансформатора ТВС от лампового телевизора до 25 000 Вольт, может дать импульс на 1ин виток мощности до 2 ГигоВатт, как мощность 2х электростанций для двух средних городов. Мощность этого заряженного конденсатора будет 6 Ватт от батарейки, а скачёк мощности этих 6ти Ватт через один виток антенны (излучателя) произойдёт за 5 наносекунд до мощности 2 ГигоВатта. Посчитайте сами. В инете это называется "Электромагнитное оружие ЕМИ". Портативная пушка в чемоданчике выводит из строя электронику в радиусе несколько сот метров. А большие пушки на метра 2-3, выводят например электронику боевого самолёта, танка на расстоянии десятка километра. Это факт, посмотрите в ютубе: С другой стороны одним скачком мощности, например 2 ГигоВатта не чего не сделаешь. За 5 наносекунд, это длительность импульса примерно 200 Мгц, не чего не произойдёт. Транзисторы за это время в электронике не успеют засбоить, тем более перегореть. Надо подавать ещё импульсы, что бы они для этого могли подогреться, как в микроволновке. Я не знаю с какой частотой повторять импульсы. Вроде где то видел, что их повторяют с частотой 10 000 Гц. Это получается 20 000 раз в секунду. Может за эти 0,00005 секунды транзисторы не будут успевать остывать. Но это тогда получится нужна мощность питания этого конденсатора 6ти Ватт (25кВх20нан) дающего импульс 2 ГигаВатта, 20 000х6=120 КилоВатт, это мощность максимальной мощности 26ти квартир. С другой стороны эти 2 ГигоВатта будут падать на распространение по периметру своего круга . На каждый метр диаметра своего распространения, они будут падать на число ПИ. Значит на 10 метров распространения они упадут в 63 раза, будет из 2ух ГигоВатт уже 31 МегоВатт. А на расстоянии 100 метров будет 3 МегоВатта. А на расстоянии уже километра, будет мощность импульса вообще 300 КилоВатт, почти такая же мощность которую мы тратим на питание этой пушки.

Напомню, что электромагнитная пушка пережигающая электронику, это есть разряд конденсатора примерно на 1ин виток катушки излучателя (антенны), что при большом напряжении может дать кратковременный скачёк мощности электромагнитного импульса, до десятков электростанций мощности для больших городов. В книге ЯННИНИ БОБ / УДИВИТЕЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРОННЫЕ УСТРОЙСТВА: http://www.vixri.com/d/Jannini Bob _Udivitelnye elektronnye ustrojstva.pdf в её главе 25, описывается эта электромагнитная пушка пережигающая электронику. Но я не пойму зачем там в ней, в её излучателе, в одном толстом витке (антенне), стоит дополнительный: Провод длинной 50 сантиметров толщиной 0,1-0,3 миллиметра, НАЗЫВАЕМЫМ ВЗРЫВНЫМ. Ведь скачёк тока разряда конденсатора там достигает при его напряжении 50 000 Вольт, исходя из индуктивности этого одного вика, его реактивного сопротивления, 150 000 Ампер. А этот тонкий провод проводит номинальный ток всего 1-3 Ампера. И при скачке тока до 15000 Ампер он будет иметь большое сопротивление. Дополнительные электроны на большой ток будут вырываться из глубоких дырок его атомов. Обычно принято считать, что чем больше толщина антенны тем лучше. Может это сделано для того что бы высокое напряжение 50 000 Вольт не сажалось на низком сопротивлении излучателя в один виток . Ведь тонкий провод при скачке большого тока будет иметь большое сопротивление и не будет сажать это большое напряжение. Пережигает электронику напряжение а не ток. А может по принципу, что ток течёт как вода, то на сужении тонкого провода ток будет течь быстрее, тем самым выдавать ещё большее напряжение. А может, что в проводе диаметра 0,1 -0,3 мм помещается количество тока всего 3 Ампера, а при его скачке до 15000 Ампер эти электроны будут не помещаются в диаметре этого провода (электронная эмиссия), и они просто будут улетать с него с большой скоростью пропорционально напряжению, и этим самым будет образоваться дополнительный выстрел ими к электромагнитной волне большим их количеством, что повысит мощность выстрела. И так же может, это сделано для того что бы электромагнитное излучение передвинуть на этих пол тонкого витка. Потому что конденсатор и подводящие провода к этому полу витку то же имеют индуктивность. А чем тоньше провод тем индуктивность больше, значит излучение электромагнитной волны больше. И этот полу виток в 50 сантиметров 0,1 мм толщиной из-за своей большей индуктивности будет излучать больше. ЭМП выстрел переместится туда, именно на направленный выстрел из парабалической антенны. Так за чем в излучателе (антенне) ЭМП пушке стоит этот взрывной тонкий провод. Вообще хочу добавить, что я не радио хулиган, а мне это нужно для высоко импульсного воздушного трансформатора.