Ушик

Хоть и не НГ уже давно, а чудеса все еще случаются Нашел таки огрызки этой шайтан-тумбочки. Вот фотографии плат. Размеры как и указывал выше 33*7,5 см. Плата управления, кстати, тоже покрыта силиконом со стороны дорожек. Только там слой очень тонкий и неровный, как буд-то его кисточкой наносили. Если будет интерес поковыряться - пишите, договоримся

Простите, не заходил на форум и не видел, что тема еще живет. Изопропил не пробовал - его у меня просто нет. Изначально была мысль бензином все залить, как и предлагалось выше, но потом пришли сомнения: плата довольно большая, квасить ее надо в вонючей жидкости, а вонять оно будет знатно, а гараж соединен с домом, а оно мне таки надо, и вообще... В итоге все случилось так, как и описывал выше. По тем же соображениям не пробовал и ацетон с растворителями. Что касается самой платы, то кроме микросхемы драйвера я больше ничего не трогал. Ну, может быть, оторвал кому-то точку пайки К сожалению, отдать Вам эту плату не смогу: она мне не нужна, но я не нашел ее в гараже Выкинуть не мог, там есть еще на что позариться (всякая рассыпуха). Могу лишь пообещать выслать Вам ее, если найду. Только как показывает практика, не стоит надеяться, что это случится в обозримом будущем. Сама плата имеет габариты 33*7см, к ней имеется (опять же где-то в гараже) довесок с индикацией и кнопками. Довесок не залит силиконом. На плате имеется блок питания для всего этого, управление и все такое. И штук 6, наверное, оптопар - очень похожее что-то.

Ой, тут целая эпопея с погонями и перестрелками была Сначала я по-честному хотел замочить все это в тазике с бензином. Потом почесал репу, грустно глядя на габариты платы, на сугробы за окном, опять же тазик подходящий надо искать чтоб не воняло по всему дому... И решил воспользоваться одной из предыдущих рекомендаций. А именно поковыряться пинцетом. Т.е. механически ободрать эту резиновую шкуру. Тем более, что живая и относительно здоровая плата мне не была нужна. И знаете, это даже оказалось намного проще, чем я предполагал. В итоге я медленно и печально, в несколько заходов, долгими зимними вечерами понемногу отрывал по краям этот холодец, ковырял пинцетом, крючками, проволочками. И, что больше всего помогало, подбадривал всякими словами его отдираться быстрее В итоге удалось вытянуть без членовредительства сначала радиатор с драйвера мотора, потом и вокруг этой микросхемы ободрать участок. Ни один SMD компонент при этом не пострадал. Наверное А потом я решил выпаять эту микросхему. Паяльник у меня не очень мощный, так что я немного помог строительным феном. И знаете, силикон в подогретом состоянии стал таким хрупким! Рассыпался, как песочный замок. Знал бы раньше - всю плату бы очистил без напрягов за один вечер. Но увы, заодно я и нужную микросхему перегрел - у нее рассыпался корпус. Так что все эти боль и страдания пропали втуне. Впрочем, на микросхеме маркировки не оказалось, так что я ничуть не расстроился. Все равно без даташита на драйвер я бы не запустил мотор. В общем, запуск мотора а именно это меня интересует, остался в перспективах. Наверное, буду пробовать на малом напряжении его запускать с китайским BLDC драйвером - видел с напряжением до 60 вольт. Пока отложил проект, другими делами занялся.

Да уж, тумбочку как-то жалко в стиралку будет переделывать Я думал, что там стоит микросхема-драйвер под здоровенным радиатором, к ней навешан какой-то микроконтроллер, куча всяких кнопочек-лампочек... В общем, ардуина она и есть, что там еще может быть Ну разве что малость побольше процессор, например, какой-нить STM из подешевле - это не принципиально. Вот и лелею до сих пор надежду, что отковыряв этот драйвер и нагуглив его даташит смогу понять, стоил ли заморачиваться с этой системой. А то, может быть, взять первую попавшуюся схему из ютупа, на 3х транзисторах пожирнее и не париться. Или опять же, от электролисапета коробочку привертеть. Все равно ведь придет весна (осень) и я снова захочу электровелик состряпать Еще разглядел, что на движке, под слоем ржавчины, смутно виднеется упоминание про меньшее напряжение (возможно даже 30 вольт, очень плохо видно) с пониженной мощностью. Если так, то куплю на вазоне готовый модуль и дело с концом. Уж на 60 вольт там есть небольшой выбор. Еще раз спасибо всем откликнувшимся, добра вам и хорошего настроения

Спасибо, попробую утопить в бензине. Попробовал я ее аккуратно поковырять. Отдирается не очень-то охотно, мелкими кусками. Пожалуй будет намного лучше, если хоть немного это покрытие размочить в вонючих жидкостях.

Вас понял, уважаемые, спасибо за подсказки. Немного дополню свою хотелку: в принципе, сохранность родной платы не особо критична. Не думаю, что мне удастся перепрошить контроллер под свои нужды, хоть это и было бы идеальным вариантом. Все-таки там есть все необходимое: и драйвер движка, и блок питания, и кнопочки всякие, и прочий фарш сомнительной необходимости. Так что саму плату я рассматриваю в первую очередь как донора микросхемы драйвера. Получается, что шпатель подойдет. Больше пугают слова "аккуратно" и "нежно" Спасибо, попробую хотя бы отодрать радиатор, чтобы узнать маркировку микросхемы.

Здравсвуйте, уважаемые. Есть огрызки стиралки Samsung WW65J42E0HSDLP, в ней стоит мотор BLDC WDM350FGA. Компоненты все рабочие, в машинке подстава была с подшипниками. В общем, ушла она ко мне в гараж как тумбочка. Желаю теперь выдрать мотор и соорудить что-то невероятно полезное в народном хозяйстве, напоминающее гриндер. Сунулся в инеты по поводу включения мотора - да запросто! Но моторы других типов. А со своим BLDC иди-ка ты, дружок, на другой сайт. Ладно, думаю я, тогда будем посмотреть полноценный драйвер для моего мотора. В продаже не нашел подходящего (наверняка плохо искал), посматриваю теперь на всякое самодельное. Озоны предлагают кучу вариантов на напряжение до 60 вольт, однако надпись на двигателе (350 ватт при 90 вольтах) вызывают смущение - будет в половину силы работать, греться, а оно мне такое надо? А потом подумал, а чего бы это не разодрать плату управления от стиралки? Но вот беда - она залита компаундом. Мягким, резиноподобным, по цвету напоминает эпоксидку - наверное, силикон какой-нибудь. 1. Его можно чем-то растворить, чтобы хотя бы микросхему драйвера попытаться аккуратно выпаять? 2. Или поискать получше на алиэкспрессе? 3. Еще была очень привлекательная мысль прицепить мотор к контроллеру от электровелика (тоже купить надо будет), но у него напряжение опять же ниже 90В 4. Или, может быть, подскажете еще вариант? Спасибо П.С. Кормить этот аппарат тоже пока нечем, я как-то надеялся, что его в розетку пихать надо будет. Прям хоть выкинь такую невероятно вкусную, но несъедобную прелесть

Да я как-то и не доверяю им особо. Ну разве что чипидип еще более-менее выбивается в лучшую сторону из общего хора. По крайней мере раньше выбивался. Просто я полез в инет на предмет зарядки для герметичного свинцового аккумулятора - есть жгучее желание собрать из подручных предметов и палок - и нашел множественные упоминания о мпециализированной микросхеме L200. Сунулся в магаз, куда можно попасть ногами и быстро, там толкьо L200C и в корпусе ТО-220, с трехногим рисунком. Даташит тоже скромно так говорит, что бывает что-то подобное, но без подробностей. Вот я и решил у точнить у сообщества. А что еще я должен был увидеть на этой картинке, если в описании (магазинном) есть только это?

Спасибо за документацию, поищу в ней отличия от виденных ранее. Кто знает, может и найду искомое Но все-таки, тема ног не раскрыта. В вышеприведенных документах (как и в находившихся ранее) указаны корпуса с пятью ножками. В магазине, куда я могу добраться же указан корпус ТО-220. Вот это несоответствие и смущает. Вот и прошу помочь разобраться, сколько же ног у микросхемы. Теперь же я полностью уверился, что верить написаному в магазинной базе нельзя: как говорится, у меня на сарае тоже написано, а там дрова лежат

Мир вам, уважаемые. Подскажите, пожалуйста, какой же все-таки корпус у этой микросхемы (L200C)? Даташит говорит, что пентават или четвероногий ТО-3. Магазин в доступном радиусе настырно впаривает в ТО-220. Яндекс нагугливает схемы исключительно с пятью выводами. Очень приспичило собрать зарядное устройство, а в микросхеме лапок не хватает Спасибо. Или, допускаю, что есть секретный способ включения с сокращенным количеством выводов, неведомый широким массам

Вот превразу цветущий огород в пустыню, вновь воспылает душа и развернутся крылья - вот тогда залезу в свой гараж, милый гараж и буду дальше мудрить с этой ПЫЩЬ-машинкой. Точнее, с ее новой репликой: закуплюсь у полосатых друзей макетками и буду снова городить этот штук. Так что простите, уважаемый, если фото я Вам могу предоставить запросто, а вот точную схему будет срисовать затруднительно В начале ветки есть ссылочка на схему, по которой я собирал. Схема соответствует моей, кроме этого снабберного диода. Плюс, у меня контроль выходного напряжения построен на LM358. Точнее, я его попытался построить на этом ОУ. В любом случае, я все равно планирую полностью перебрать преобразователь, так что когда будет о чем говорить - тогда и продолжим. Спасибо за отклик

Пока смотрел нарезку из ролика, забыл, чего такого умного хотел накоментить в ответ Тогда расскажу старый, волосатый анекдот примерно в тему: Идет группа экскурсантов по музею. Гид монотонным голосом бубнит: "На этой витрине мы можем видеть череп Петра I в трехлетнем возрасте. Обратите внимание на развитые височные доли. А вот тут мы видим череп Петра I в 20 лет. Видите, как четко очерчена лобная кость. А здесь мы видим череп Петра I в 30 лет, где ярко выделяются..." Тут раздается голос из группы: "Просите, а как у одного человека был снят слепок черепа в разном возрасте?" Гид отвечает: "Вы из какой группы? Это экскурсия для младших классов, а Ваша группа уже во втором зале."

Шутки шутками, а история помнит немало таких примеров, когда собиралась кучка любознательных молодых человеков в гараже, курили подозрительное, слушали странную музыку, разговаривали тягучими, гнусавыми голосами. А потом подбрасывали шапку с апельсинами: на кого упадет, тот и Стив Джобс, тому сегодня рисовать схему квантового преобразователя нуль-фазы транспарентного поля. А остальные соберутся вокруг и давай советы умные давать. Ну или на худой конец спектрумы клепать из АОНов. Вспомните проект NedoPC (http://www.nedopc.com/), где творится примерно тоже самое В конце концов, при желании можно сделать все. Тем более, за 10 лет с начала обсуждения технологии шагнули далеко вперед. Тогдашние "материнские платы" вполне себе мирно переехали в SoC, а я напрочь забыл, как программировать что-то, в названии чего нет буков "*ino"

Да, согласен и признаю - невнимательность сгубила много чего хорошего. Забавно получилось: стоило вчера разместиь этот крик о помощи (разобраться с ADC), как буквально через час наткнулся на статью, где после обычной таблички с описанием битов регистров говорилось о необходимости подключения внешнего ИОНа, если он задействован. Прямым текстом, черным по-человечески - прямо мой вариант Но Ваше уточнение все равно очень четко и смачно ткнуло меня носом в самую суть проблемы, так что звание "заслуженный гуру форума" Вы полчаете вполне оправдано Еще раз спасибо Дальше по идее проекта уже должно быть попроще - сиди и кодь алгоритм, настройки железа закончены. Прямо сплошная ардуина, тьфу ты, будь она неладна

Вот! Нет, эту ножку я оставил неподключенной. Подключил AREF и AVCC к питанию - и картинка ожила! Теперь эта часть проекта работает корректно. Спасибо

Доброого здровья, уважаемые, с вами снова доктор Уш и программа "Кто хочет побыть гуру?" Продолжаю играться с этим страшным процессором, ATMega128. Таймер худо-бедно одолел и он уже таймерит, кажется. Теперь у меня новый вопрос - ADC. Замучался камень перешивать, поэтому "собрал" макетку в Протеусе - пусть сперва заработает сферический процессор в вакууме, а там дальше будем посмотреть Подключение - верх лаконичности: потенциометр между шинами питания, средний выход завожу на ножку PF0/ADC0, показания вывожу на LCD, тоже виртуальное. При изменениях положения рукоятки потенциометра напряжение на линии меняется - проверяю проеусовским измерителем. А в паршивке - всегда считывается 1023. Перелопатил кучу примеров. Пробовал в Кодевижене в генераторе начального кода проинициализировать ADC. Из даташита собирал тоже самое ручками. Бухал неделю, расширил сознание вдвое. Но все тщетно, все равно считывается 1023. А теперь вопрос знатокам - какого, понимаешь, хрена? Вот такую инициализацию и чтение показаний заталкиваю в Atmel Studio 7, используется "нативный" компилятор си. Сигнал снимается с ножки 61 (PF0/ADC0). AVCC соединен с питанием. Буду признателен, если поможете запустить этот кусок проекта Спасибо.

Вот, как раз такой шаблон я и просил Спасибо. Скопировал его, отправил на компиляцию - получил ошибку "Severity Code Description Project File Line Warning 'TIMER1_COMPA' appears to be a misspelled signal handler, missing __vector prefix". Я так понимаю, нужно указать где-то вектор на этот обработчик? Завтра снова буду отсиживать задницу в поисковиках. Наверное, Вы правы, говоря о необходимости последоватльно учить предмет. И да, особого желания вникать в тонкости и толстости выбранных инструментов у меня нет. Вполне согласен, если цель будет достигнута не самым оптимальным образом. Мне нужен не очень мощный инструмент, с помощью которого я смогу сделать то, что мне надо. Главное, чтобы он был понятным. В идеале - натыкал чекбоксов и получил шаблок. Как в том же Кодевижене. А все эти глубоко нераскрытые сверхвозможности хорошей системы - а AtmelStudio я считаю хорошей системой - боюсь, что они не пригодятся. И хватит об этом. Еще раз спасибо за шаблончик П.С. Для меня оказалось открытием, что Студия использует ВинАвр "из коробки". В гуглях, посвященных старту со Студией почему-то сразу подключается внешний компилятор, программатор, а потом выкатывается блинк

Помилуйте, CodeVision - чудесная среда! Особенно из-за этого генератора начального кода, для начинающих - это просто подарок. Более "нубофрендский" визард мне попадался однажды в одном продукте, на который так и не нашелся ключик. Уже забыл название, давно это было. Я генерю новый проект в Кодевижене - чисто посмотреть, как будет работать таймер, подергать светиком - проверить затею, так сказать. В генераторе кода включаю таймер (перебрал все три), TWI и USART0. На выходе получаю простыню в 2 листа и отказ компилироваться в демонстрационном режиме. Т.е. софтина таблетку не прохавала. Плюс так и не заработал USART из того же генератора кода и примера из встроенного хелпа. Если бы не это странное обстоятельство, то я писал бы там, а не тут Попробую, пожалуй, поставить из другого источника. Так что кода, в котором я бы просил помочь разобраться - не существует. Я прошу помочь стартовать в AVR Studio, привести небольшой пример на Си конкретно для моего процессора (ATMega128), чтобы я дальше уже сам мог копаться. Дататашит читаю уже неделю, уже скоро до ерраты доберусь Есть мысль его воскурить после плотного ужина, но что-то сомневаюсь, что в меня влезет 400 страниц

Здравствуйте, уважаемые. По традиции, снова лезу к вам за помощью Имеется процессор ATMega128L и прошу помочь с рыбой/шаблоном под AVR Studio 7 + WinAVR. Частота процессора 8МГЦ. 1. Нужно из процессорного фарша запустить один таймер с периодом 0,1 миллисекунды (10КГц) и вызывать прерывание, с которым я смогу уже работать. 2. Опционально - запустить интерфейс TWI для подключения LCD_I2C дисплейчика. Не получится - подключу кучей проводков, мне не жалко. 3. Опционально - для отладки интерфейс USART, мне же интересно, что там внутри творится. С остальным, уж надеюсь, я сам справлюсь. Было бы просто сказочно здорово, если бы кто-то скинул пустой проект для студии с настроенными таймерами (ну и остальные мои хотелки , по желанию). Спасибо за внимание и помощь. Исторический экскурс в недавнее прошлое. Кут, как говорится, хере. Есть микроконтроллер ATMega128L, на макетке. Как я его припаивал - это можно было книгу снимать и в Ералаш показывать Теперь задача усложнилась стократно - надо делать следующий шаг. Раньше все с ардуинами в основном игрался, там было легко, радостно и незамысловать: накидал 50 строк кода, скомпилил, получил. Это если скомпилилось и в проц влезло Сейчас интереснее - нужный проц ардуиной не поддерживаются, так что приходится морщить лоб и надувать щеки А не получается. И вот я тут. Имею непреодолимое желание довести до ума станочек по вытяжке бутылок в филамент. Причем, в силу некоторых обстоятельств, на этом неудобном процесоре, ATMega128L. Тактирую его от внутреннего RC осциллятора, чтобы поменьше паять. Да и все равно нет у меня кварца на 8МГц (процессор-то с буковкой L). Долго выбирал среду, чтобы и функционал имелся, и побесплатней, и чтоб разобраться смог. Остановился в итоге на связке AVR Studio 7 + WinAVR. Программатор к студии привязал, компилятор тоже. Ну, наверное привязал - вроде бы компилирует, а вроде бы и нет. Написал блинк на делаях - мигает. А имена регистров из интернетов - не принимает почти никогда. Или ругается хз на что. Пробовал генерить код в кодевижене - он не компилируется, т.к. студия, зараза такая, не понимает имен регистров. Или я не понимаю студию, тоже вполне себе вариант. Пробовал весь проект в кодевижн запихать - там в пломатой демо версии не работает USART. Да и в 4К кода я точно не помещусь, я жирный Пробовал настрочить во FlowCode - уперся в TWI. Правда, если не использовать эту шину, то FC мне очень и очень импонирует, как-то там все ясно и понятно, наглядно. Прошивал процессор всякими ардуинами, заточенными под 128 мегу - тоже лажа, таймеры не работают. В общем, вот такой вот цирк с конями. Надеюсь на вашу подсказку. В гугель прошу не посылать, я только что оттуда, весь по-уши в гуглище.

Я Вас понял, уважаемый bravissimo. Может быть наш NTC и разогревается проходящим током. Рылся недавно в этом приборе и обнаружил удивительную штуку: оказывается сопротивление термистора при комнатной температуре составляет 10К, а вовсе не 100К, как я был уверен. И резистор во втором плече делителя тоже исеет эти самые 10К. Плюс имеется мелкий конденсатор. Конденсатор, скорее всего, прилеплен параллельно NTC - куда же еще его цеплять? Так вот. Если проходящий ток будет иметь величину I=U/R => 5/20000=0.00025А, то это слишком мало, чтобы разогреть такую болванку. В целом я уже подзабил на этот закидон. Точнее, оставил как есть, все равно следующая версия ПО не за горами. Сейчас пытаюсь поженить такие непоженибельные вещи как Arduino и ATMega128L. Мы живем в перманентно непростые времена, а тут у меня целый проц валяется без дела. Как-то не комильфо это Ну а поскольку ардуины в принципе не понимают ничего, кроме узкого круга поддерживаемых процессоров, то приходится или учить мат. часть, или выяживаться. Второе, знате ли, завсегда как-то проще выходит Ну или использовать какой-то другой инструментарий, кроме пресловутой ардуины. Честно говоря, уже поуши нажрался ею - то одно, то другое всегда как-то не так. Однако халява, простота и привычка - вот наши три кита. В общем, развлекаюсь помаленьку Спасибо за ссылочку, с удовльствием пороюсь

Авотфиг, не смогу перерисовать схему подключения драйвера: в этом хаосе проводков улчше лишний раз не копаться. Добавлю лишь, что на обратной стороне макетки есть парочка мелких конденсаторов - один на NTC резисторе, второй как раз в области драйвера. Куда он там припаян на самом деле - то никому неведомо, даже детям китайских инженеров и индийских кодеров. Скорее всего это фильтр на шине питания (5В или 12В). Большого электролита на линии 12В, как советуют в инетах, я не ставил. Слил на всякий случай прошивку с ардуины, вдруг она Вам поможет. У меня весь станочек построен на ардуине нано 168, где установлен процессор ATMega168PA, фьюзы ардуинские по умолчанию (Lock bits = 0x3F, H = 0xDC, L = 0xFF, E = 0x00). Вы вообще на каком модуле ардуино собираете? Или какой-то иной процессор используете? stanoc_v0.hex

Именно этот драйвер и стоит, А4988. В настоящий момент у меня на станочке скорость установлена 2000, хотя в программе стоит ограничение 1000 шагов в секунду. Честно говоря я уже не помню, из каких соображений вводил этот предел. Когда станочек только запускася, у меня двигатель тоже долго не подавал признаков вращения. Из-за этого, помню, еще долго копался в библиотеках: хотелось и плавный разгон, и простоту управления, и чтоб работало... Наивный. Сейчас понимаю, что лучше было бы сделать все самому и ручками - уж написать-то код для "дергать лапкой" с определенной периодичностью можно Для ардуин есть славная библиотека TimerOne - удобная обертка для таймеров, с ее помощью можно очень удобно подбные периодичные процессы инициировать. Я ее сейчас везде пихаю, к месту и не очень Собственно, обновленная версия прошивки именно на таймерах и завязана. Но поскольку она еще не опробована в железе, то говорить об этом рано. Настроечные перемычки, которыми выставляется микрошаг - оставлены открытыми. Сейчас более подробно выпишу подключение драйвера: хоть там все и подключал по интернетовским мануалам, однако парадоксы могуть иметь место быть. Вы ток, кстати, настроили? Может быть на драйвере потенциометр выкручен в ноль?

Нашел древнюю рукопись, постирал ее и спешу поделиться. Нацепляю на нос очки и пытаюсь разобрать полустертые письмена. Так, что тут у нас: "...кровь рогатой жабы, язык черного петуха, Е402, варить до первого крика совы..." Стоп, это чернила для струйного принтера. А, вот, на другой стороне. Картинка: Здесь просто указаны названия клемм, к которым подключены провода к кнопкам, экрану и прочему фаршу. Вот куда звонятся эти клеммы: Heater - D5. Узел управления нагревателем - красный MOSFET-модуль на IRF520 (кажется так). В принципе, можно любой транзистор поставить, который выдержит длительный ток в 3+А. Нагреватель - от принтера, 12В 40Ватт. Термистор при комнатной температуре показывает сопротивление около 10К и подключен к ножке А7. Добавочное сопротивление тоже 10К, соответственно, подключено к +5V. Tsens - A7 Кнопки не имеют никаких конденсаторов или сопротивлений, просто идут на ножки ардуины: BTN_MNS - D11 BTN_OK - D10 BTN_PLS - D9 Драйвер мотора подключен к следующим ножкам модуля ардуино: Step - A1 Dir - A0 EN - A2 Мотор изначально стоял 17HS2408, потом он начал проскальзывать и был заменен на 17HS44_чего_то_там. А потом оказалось, что это шестерня проскальзывает на валу. Залил все суперклеем и теперь шестерня сидит очень хорошо, а более мощный мотор остался в виде бонуса. Кормится вся эта вершина инженерной мысли от блока питания АТХ. Так же имеются еще куча незадействованных клеммников, для чего они были туда вкорячены - я вам не скажу, это надо на сеансы репродуктивного... перспективного... А, вспомнил - ретроспективного гипноза записываться. Вроде бы все рассказал. Если возникнут какие-либо вопросы - буду рад пролить свет на этот ужас

Вы меня просто разнесли в клочья. Уже час, наверное, роюсь в своих многочисленных папочках "PetPuller_ver_xxx", но пока не нашел того самого исходника, в котором содержится вышеприведенный кусочек. Буду искать до победного, а то получается, что я всех нагло и подло обманул. А это не правильно. Схемы в удобочитаемом виде тоже не существовало никогда - весь проект был собран на макетке и модифицировался по мере необходимости. Точнее, схема была и даже весьма близкая к действительности, но где мы и где она... Пожалуй, настало время его запротоколировать - вдруг самому понадобится, так хоть буду знать, где искать Спасибо за хорошую критику.

Пересмотрел даташит на ATMega16, много думал. Действительно нет операционного усилителя. Видимо, я все эти годы за ОУ принимал "2 Differential Channels with Programmable Gain at 1x, 10x, or 200x" - так написано на первой странице рекламного листка Не удивительно, что не удавалось включить режим ОУ там, где его нет Видимо, эти "программируемое зерно" я уперто воспринимал как усиление входного сигнала в х раз Ну чтож, нету и ладно, не очень-то и хотелось, у меня есть еще запасец 140УД7. Нас так просто не свернуть с верной дороги, товарищь Поиграюсь с ОУ в симуляторе, авось что-то да получится Спасибо