Varios systems

Есть тут такие, показывайте графики. В аналоге сложно получить искажения меньше 0,01% при регулировке АЧХ в эквалайзере до +-15 дБ. Просто нужны очень хорошие и дорогие конденсаторы. А в цифре с этим делом проще - все детали виртуальные - программные и с идеальными параметрами качества (божественные, если допустить, что Библия это очень упрощенный пересказ Кибернетики для людей, которые жили тысячи и сотни лет тому назад).

Вот, тут ноу-хау - музыкальное кресло. В одном кресле для удобного сидения сразу несколько акустических систем, которые позволяют приблизить качество звука к звуку хороших наушников и существенно снизить искажения АЧХ за счет влияния помещения прослушивания для человека, сидящего (или лежащего) в таком кресле. А также можно слушать в очень хорошем качестве музыку с уровнем до 110 ( даже ночью) -120 дБ и при этом не бесить соседей. . Кресло можно трансформировать за 1-3 мин. в кровать, рабочее место композитора или рабочий кабинет ученого или предпринимателя. Акустическую систему можно откатит за пару минуть в любую часть квартиры или комнаты. И использовать устройство как индивидуальную систему или системы для коллективного прослушивания. Устройство легким движением руки позволяет оперативно менять базу вашей стерео системы и имитировать режим звука с пластинки очень похожий на звук, который слышал звукорежиссер в момент её сведения. Это макет или прототип, который был сделан, примерно 25 лет назад.. Сейчас система разрабатывается под мелкосерийный выпуск. В частности, идет разработка более "легковесного" дизайна и многоканального УНЧ общей мощностью порядка 400-600 Вт.

Один динамик для одной комнаты, а другой динамик для другой комнаты или кухни. Тогда всем будет хорошо слышен бас - без задержки во времени.

Рациональное зерно в этом есть. По - хорошему нужно сделать в персональных настройках сайта такую функцию. Хуже не будет - это как регулировка положения кресла в автомобиле - на любой вкус.

Теперь мне всё стало понятно.

Разобрал авто усилитель KICX 4.80. Обнаружил несколько косяков. 1. Выходные транзисторы были неплотно прикручены к поверхности радиатора. Паста была не по всей поверхности транзисторов. 2. Часть транзисторов вообще были прикручены не до конца и впаяны в плату неправильно. Плата мешала им плотно прижиматься к радиатору. У всех был зазор примерно на четверть со стороны отверстия. А у одного транзистора промазанной пастой площадь была примерно в треть от площади транзистора. 3. Отверстия под крепежные винты имели высокие, большие выступы и при сверлении одного из отверстий на поверхности радиатора, похоже сверло ушло в сторону и остались глубокие, выступающие вверх царапины, которые могли про давиться через слюдяную прокладку. 4. Усилитель нельзя считать, работающим в классе АВ. В моем экземпляре токов (от 6 до 12 мА), это скорей класс В. Пришлось устранять эти косяки. Насверлил в радиаторе отверстий, нарезал в них резьбу для крепления дополнительных усилителей типа 7293 или 2030(50), установки стабилизатора на кренке и мощных транзисторов для питания каскадов на микросхемах и усилителей с пониженным питанием типа 2030. Зачистил поверхность радиатора до металла. Я не уверен, что покрытие корпуса имеет хорошую теплопроводность. Фрезернул площадки для контакта термо транзистора - стабилизатора тока. Он будет перенесен на другую сторону платы и через пасту контактировать с нагревающимся корпусом УНЧ. Попытался восстановить схему УНЧ. Это явно не Ланзар. Очень похоже на классическую схему УНЧ, которая появилась еще в середине 70-х с одним диффкаскадом, усилителем напряжения термо транзистором и усилителями тока. Задержка по включению всех УНЧ, как я понял, формируется с помощью интегратора на ОУ, который посередине платы УНЧ и управляет режимом диффкаскадов. Не уверен, что правильно нарисовал схему - не хватило терпения. Есть явные ошибки. Если кому-то это дело принципиально, скину фотки печатной платы с двух сторон и на просвет. Можете поправить схему, где есть ошибки. Изменил сопротивления, задающие ток покоя. Резистор с коллектора на базу увеличил с 1,8 к до 2,2 к. Ток покоя увеличился примерно в 4-5 раза. Поставил LC фильтры и дополнительные блокировочные и электролитические конденсаторы по питанию. Снятую плату можно включать без радиаторов только на холостом ходу. С заводскими токами покоя, выходные транзисторы практически холодные. При установке тока порядка 40-50 мА, нагреваются до горячего состояния, пальцами держать можно сек 3-5. С выбором тока покоя еще не определился. нужно померить искажения. Есть смысл увеличивать ток покоя до 70-100 мА. Разрабатываю печать для дополнительных УНЧ на 7293(4) и 2030(50), трех(четырех)полосного фильтра по схеме вычитания сигналов на ОУ. Эта плата будет над микросхемами родных фильтров и будет переключатель, переключающий эти фильтры в родной вариант.

По мастер плате трудно уследить, где просверлены отверстия, а где еще нет. Удобней ориентироваться по на керненным углублениям. И после сверления отверстий, рисовать платы проще. Хорошо видно, между какими по форме отверстиями должны идти проводники. А платы рисовать можно обычной старой перьевой ручкой. В качестве краски можно использовать любую акриловую краску (из баллончиков) слегка разведенной уайт спиритом. Ацетоновой краской лучше не пользоваться - сильно воняет.

Рацух или рац. предложений. А мы рассмотрим графики и потом сообщим Вам свой вердикт по существу работы конкретного устройства до и после. Только так и поступают профи.

Много неприкаянных проводов. Крепить провода к радиатору в натяг и тем более сверху нельзя. все жгуты и провода должны иметь запас для движения хотя бы 15-20%.

Много лишних слов. Покажите графики искажений до и после. Тогда появятся основания верить в такие рацухи.

Это и отличает профи от слухача! Запас точности карман не тянет. Пусть будет - человек (и его слух) существо сложно устроенное. Бывали случаи, когда опытные звукорежиссеры с большой вероятностью отличали или отгадывали оригинал и копию, отличающиеся по искажениям меньше, чем на 0,01-0,001%. Не?

Сначала народ должен осознать физику процессов в звуке (в реальной КП) с многополосным излучением и фильтрацией. И это лучше объяснить как раз в теме оптимизации установки саба с его фильтрами относительно других АС. Согласны? Читал я его посты. Разница между нами в том, что у меня сейчас есть домашний измерительный комплекс практически как у всех ведущих инженеров мира. И я никогда не говорю, что звук мне понравился без подтверждения работы системы с помощью множества графиков и измерений с точностью до 0,0002%. А на счет схем ещё рано. Меня тут народ с больной головой возненавидит и меня забанят модераторы, чтобы людям не портить "простое и понятное" ощущение от современной радиотехники в области качественного звука. Тут надо действовать постепенно.

Просто у меня тут у единственного десятка два патентов по этой тематике. Вот и хотел народ про святить. Если раздражаю, извините. Но истина дороже. Кстати, очень простым способом согласования во времени работы динамиков является анализ формы импульсного сигнала. Методика простая - если горка от НЧ раньше или позже СЧ и ВЧ коротких колебаний - делаете обратные предыскажения, например двигая саб. В моих алгоритмах это все делают автоматические схемы вычисления текущих реальных задержек компонентов сигнала и потом обратных преобразований задержек. Это все делается программным способом по всем узким полосам анализа и корректировки сигналов. И с помощью корреляционных алгоритмов (схем) анализа при вычислении текущих задержек сигналов на разных частотах, например на частоте 40... - 200 - 500 -1000-10 000-20 000 Гц. Да хоть с шагом в 5 Гц. Да еще и в П и Л каналах раздельно и в реальном времени - по самим этим звуковым сигналам ( музыке), а не по предварительным, измерительным тест-сигналам. Но это уж совсем получается заумный звукорежиссер с искусственным интеллектом.

Хотел помочь народу во всемирном масштабе. Кстати, по теме автоматических эквалайзеров мне два раза внештатные эксперты Роспатента из числа докторов и зав кафедрами ведущих московских радиотехнических вузов предлагали защитить докторскую по теме автоматического эквалайзера.

Задержка в сабе, в основном, определяется его полосой работы и порядком фильтра, определяющего скорость (нарастания и) спада АЧХ. Эти величины определяют как бы общую задержку сигнала саба по фазе (времени) относительно СЧ и ВЧ. Если вы крутите частоту среза АЧХ в сабе и меняете крутизну АЧХ (порядок фильтров), то будет меняться и время задержки или оптимальное расстояние установки саба относительно полочников или напольников (динамиков СЧ и ВЧ). Поэтому нахождение оптимального расстояния установки саба относительно АС это непростая, много параметрическая задача. Если вы хотите упростить себе поиск оптимальной установки саба относительно АС, то в аналогом варианте реализации Hi-Fi системы проще всего сделать многополосные фильтры по аналогии многополосного эквалайзера, например 10 полосного и тогда соседние полосы частот можно сгруппировать в соответствующие полосы работы саба, многополосных АС и их динамиков. Такой способ организации фильтрации даст одну и ту же групповую задержку для тех полос, которые вы сформируете такими фильтрами и динамики нужно будет устанавливать на одинаковом расстоянии от головы слушателя. Пример, на УНЧ саба можно подать частоты 30 и 60 Гц. На широкополосную АС оставшиеся просуммированные сигналы с фильтров 120 - 16 000 Гц. Или в АС на динамики подавать две или три полосы, формируемые такими одно октавными фильтрами. В этом случае оптимальное место установки саба относительно АС определяется тем же геометрическим расстоянием прямой волны. Например, симметрично расположенные АС фронта имеют базу 2 м, а сабвуфер расположен точно между АС но чуть дальше по глубине (примерно 2,2-2,5м). Если этого сделать нельзя, то задержку в канале саба можно чуть увеличить, если сделать для него фильтры с более узкими полосами и более высокой добротностью (более высоким порядком фильтров). Увеличение задержки в канале саба теперь можно компенсировать тем, что можно расположить саБ поближе, чем другие АС по отношению к голове слушателя - вдоль стены и по центру на расстоянии, например 1,8 м. И тут есть еще важный момент - влияние помещения может сильно искажать АЧХ АС и сабвуфера. Поэтому поиск оптимальных мест установки саба ещё и по ровной АЧХ очень усложняется. Тут как раз можно использовать вышеуказанные фильтры уже и по другому назначению - как эквалайзер и при возможности выставить АЧХ всех полос близкой к максимально возможно ровной, ориентируясь на показания АЧХ с измерительного микрофона, установленного в точке прослушивания. С двумя сабами эта история усложняется ещё на порядок и тут нужно искать компромисс между ровной АЧХ и Ф(В)ЧХ. Если и П и Л АС ставить сверху на соответствующие сабы, то этот вариант упрощается и по существу система вырождается в напольную систему с большими АС. Если многополосные фильтры делать лень, можно обойтись одинаковыми по порядку и типу ФНЧ и ФВЧ с регулируемой, независимой полосой разделения частот, как это сейчас делают в автомобильных УНЧ. Но тут уже не получится подрегулировать кривую АЧХ из-за влияния помещения прослушивания. Есть и другие способы настройки системы с помощью предварительных тест - измерений и подбора оптимальных задержек по каналам и коррекции АЧХ. Если пошло на изготовление музыкально звучащих АС, то не жалко.

Разницу в АЧХ и искажениях я слышу после опыта 45 лет осмысленного прослушивания, и то не сразу - через часа два. Просто вероятность того, что, что-то громкое на частоте косяка. Например, в полосе от 2 до 4 Гц сыграет четкую партию музычки в звуке хотя бы в течение сек-трех, чтобы мозгу хватило ума понять - "а вот и косяки в звуке я услышал"...!))) Но, хочется с научной точки зрения сделать все в линейку - идеально. Чтобы такого никогда не случилось... думаю... Есть несколько вариантов, но все варианты получаются трудо и финсово затратные. И потом они потребуют существенного изменения схемы всего устройства. Это не наш метод, товарищи. Согласен - нам этот метод не подходит. Он годится только для миллионеров, котором всё-равно сколько стоят колонки для их компа или музыкального кресла, лишь бы они звучали также как напольники за штуку или даже миллион зелени.

Сделал пару записей АС R1100 с новыми ВЧ динамиками. В первой записи пытался эквалайзером на слух настроить оптимальную АЧХ, но не учел, что у микрофонов есть достаточно большой подъем в районе 7-14 кГц. Так, что ВЧ прописались с завышением на 6-10 дБ. Записи особенно не выбирал ( интернет радио, треки из "аудиодоктора" и даже древние МP3 записи). Особенно эти АС реалистично отыгрывают классику, скрипка, рояль, вокал, ударник. Джаз на таких Ас приятно слушать - есть эффект присутствия даже без сабвуфера. https://disk.yandex.ru/d/-U5J3sxu5iJXZw На второй записи, эквалайзер отключил. На мой слух, принципиальной разницы в звуке нет. https://disk.yandex.ru/d/x8WL9lOrRLIVYQ

Оклеил АС изнутри тонким войлоком или фетром, собрал. Поставил новые динамики ВЧ, через С порядка 1,5 мкФ получается определенный компромисс по искажениям и неравномерности АЧХ. Было Стало По ощущениям тарелки стали по звуку напоминать реальные тарелки. Как слухачи сказали бы бриллианс (просто высокая детализация гармоник))). Но уровень на 3-20 кГц стал пониже и это заметно на слух. Слух переключается на работу фазоинвертора АС с высокой частотой настройки трубы и замечает косяки в звуке - гулкость на частоте работы фазоинвертора. Померил напряжение встроенного в АС преобразователя - 18 В. Дальше для улучшения параметров этой АС есть много вариантов. Самый простой вариант - сделать темброблок или фиксированный корректор АЧХ в первую очередь для компенсации завала НЧ динамика на сч-ВЧ и коррекции уровня на ВЧ. Можно встроить парочку 2030 или 2005 для саба или активной двух полоски - очень актуально для моего проекта муз. кресла.

Если честно, прочитал эту ветку (каюсь - не всю) и пришел пока к выводу вы тут боритесь с ветряными мельницами и мировой экономикой против ветра в дождливую погоду. Сами посудите. Если вам нужны УНЧ по схеме Ланзар уже спаянные, работоспособные, с готовой системой защиты охлаждения, питания, корпусом и т.д. вы можете купить 4 шт таких УНЧ по цене сегодня примерно в 100$ практически в любом варианте современных авто усилителей. И потом, на этой базе строить все свои реальные, а не бумажные или виртуальные проекты. Как вы говорите - "в рассыпуху", это будет стоить на порядок дороже - это первое моё тут соображение. Не надо усовершенствовать, например, "автомобиль" с нуля. Вы же не считает все мировые бренды, работающие в области разработки "народных усилителей" в авто индустрии и их инженеров глупей себя? На много эффективней усовершенствовать "слегка" конкретную модель по бросовой цене - например, "Ладу или Феррари" (если ума хватит). А не изобретать колесо заново? Поймите, если удастся улучшить параметры УНЧ Ланзар, то это можно будет сделать за счет многополосных систем на его базе без существенных затрат. Тут выигрыш от работы одного ШП УНЧ можно ожидать на уровне, где-то максимум на 6-8 дБ по искажениям и шумам. Ну, если уж совсем повезет - на 10 дБ. Надо быть реалистами. Не? Вы хотите доказать, что умней сотни тысяч инженеров из ведущих компаний мира, получающих зарплату от 5000 до 20 000$ в один месяц, а не в год!?)))

Во - точно в десятку... самый устойчивый ОУ или усь, это он же в режиме ФНЧ. И нелинейных искажений и шумов будет меньше на динамиках АС согласно формуле расчета этих искажений. Не? Кстати, по шумам загадка. При каких параметрах фазы шумы НЧ, СЧ и ВЧ динамиков будут друг друга компенсировать в районе полосы разделения полос и на сколько дБ хотя бы приблизительно?

В домашнем хайэнде я ставлю защиту не совсем обычную - защиту и по постоянному напряжению и по переменному для двух нагрузок 8/4 Ом. Это есть смысл сделать, чтобы получить ту же мощность на разной нагрузке и не спалить УНЧ на 4 Омной нагрузке. При определенном значении порога срабатывания защиты по напряжению, в пиках УНЧ может работать как бы с несколько большим напряжением (и пиковым током), чем в даташите. Если импульсы звуков короткие и конденсатор в ФНЧ защиты не успевает зарядиться до порогового значения, то можно выиграть еще примерно 2-3 дБ в неискаженной мощности работы УНЧ так, чтобы микросхема, например 7294 не сгорела на 4 Ом нагрузке Но при этом в пиках выдавала максимум с умеренными искажениями (без ограничения по питанию) - примерно под 100-110 Вт, а не под 70 Вт как по даташиту. На 8 омах это порог по напряжению будет выше примерно в 1,5 раза. И на 8 Ом нагрузке также не будет снижения пиковой мощности. она также может быть порядка 100-110 Вт. Тут не знаю, есть ли смысл дублировать штатную защиту по току. Итак мощности будет выше крыши - можно оглохнуть будет в обычной жилой квартире. Вряд ли кто-то когда-то будет гонять такой УНЧ в три ампинге на предельных мощностях у себя в жилой комнате. Это скорее возможно для небольшого ресторана, кинозала или кафе.

Если ИБП под нагрузкой не свистит на звуковых частотах - разницы не услышать. Тоже попадались БП которые свистят, и что с ними делать непонятно - дешевле новый купить за 200 руб.

Дешевле раз в 10-15 купить ИБК Слушал наверное месяц - три ампинг лучше и по искажениям - по приборам би ампинга или ШП . На средней громкости на УНЧ Кумир и 7294 на 1 кГц искажения были под - 70-75 дБ и до - 80 дБ на 6-9 кГц по акустике глядя на гармоники спектро анализатора в реальном времени. По программам получалось чуть побольше с несколько доработанными динамиками (10гдш-2), которые тут вряд ли кто-то отнесет к High-End комплектующим. Тоже делал эксперименты со штатной автомобильной техникой - ставил простейшие фильтры с частотой раздела порядка 120-150 Гц на тыл и на фронт на обычных, бюджетных головах Пионер, Алпайн и др. В заднюю полку классики ставил 75гд-4 две штуки на специальной панели из 2,5 см ДСП с прокладкой из войлока, и укрепленой задней спинкой 4 мм фанерой паролоном с полной герметизацией кабины относительно багажника. Фронт 10гдш-2 в специальных корпусах - чашках, склеенных из колец ДСП. ВЧ динамики по паспорту до 25 000 Гц через конденсаторы 1 мкф. Что-то в роде супертивиттера. Эффект был поразительный. Многие говорили, что у меня в машине звук лучше, чем у них дома в системе за 10 000$. Жалко у меня тогда не было ноутбука и хорошей звуковой карты, чтобы снять акустические характеристики. Это все есть уже в авто УНЧ.

Тут несколько другая схема. У КICX - полностью симметричный вариант. Но в любом случае при три ампинге, если правильно сбалансированы полосы и настроены АС, звук вообще проявляется на совершенно новом уровне качества даже на динамиках среднего уровня качества. Можно дополнительно отфильтровывать шумы и снизить искажения относительно как бы ШП варианта примерно на 6-10 дБ. Сейчас у меня есть два КICX - хотел по началу сделать два трех полосных варианта - для больших напольников с сабом Урал и музыкального кресла. Пора завершать эти проекты - тянутся уже не первый год...))) Но сейчас думаю - по одному УНЧ на напольники сделать с трех полосными фильтрами. Там как раз 4 динамика - как в УНЧ. Я посмотрел кишки - там можно на штатные отверстия под саморезы прикрутить платы фильтров. УНЧ и ИБП можно к моим АС - прямо сзади прикрутить. Там стенка скошенная и есть место. Это будет интересный вариант. А в простейшей версии, можно использовать полностью родные фильтры - би ампинг с частотой раздела порядка 500-700 Гц на два НЧ динамика, а ВЧ динамик подцепить через конденсатор к СЧ. Но эта версия похуже главная причина искажений на СЧ - это влияние ВЧ динамика и его желательно получше отфильтровать - чем выше, тем лучше. Типа двойное моно и ИБП от компа по 450 Вт. Для поддержки ниже 40 Гц можно использовать авто активный саб - Урал. Вот это будет уже High-End, а не Hi-Fi. Пока не определился - думаю.

На глаз, на осциллографе, вы не отличите идеальную синусоиду от синусоиды с искажениями примерно до 0,7-1%, если даже вы опытный радиоинженер. Большинство обычных людей разницу в синусоидах начинают улавливать на осциллографе примерно с 2-3% искажений. Такой метод анализа качества работы УНЧ не годится для аппаратуры Hi-Fi и High-End класса, где искажения намного ниже. Тут лучше пользоваться спектроанализатором или измерительными программами с хорошей звуковой картой. Они позволяют измерить искажения с разрешением примерно до 0,0001%, а иногда и выше.