boris_ka

Ту кнопку надо замкнуть, и проверить вкл/выкл ЛБП, то есть потенциальный риск. У меня на всех ЛБП есть кнопка подключения нагрузки и я никогда ей не пользуюсь при выключении ЛБП, потому, что уверен за отсутствие выброса на выходе. Картинка с выбросом 28V при выключении кетайского кита была на eevblog.

И как же я не догадался, оказывается вот оно как. Никакой экстрасенс не догадался бы. По моему опыту, максимальный выброс на выходе при восстановлении после КЗ, при токе ограничения 0,1-0,2А. При больших токах СС растет выброс на шунте, его величина тоже важна. Из-за наличия защитного транзистора VT1, настройкой смещения которого никто не заморачивается, для данной схемы актуальна проверка выбросов при вкл/выкл ЛБП.

На картинке не пойми что. В каком месте снято, при каких условиях, что по осям? Поиск в инете по "Переходная характеристика" дает вот такое - Вот привычный для меня вид переходной характеристики ЛБП: на выходе и на шунте показан момент воздействия, КЗ выхода ЛБП полевиком без всяких резисторов последовательно с полевиком в режиме СС и момент восстановления после этого КЗ. КЗ - красный вниз.

Программное обеспечение управления классом. https://activityedu.ru/Blogs/testdrive/programmnoe-obespechenie-upravleniya-klassom/

Защита от КЗ

Фото щелей в боку каркаса надо. Чтобы оценить площадь занятую тонким проводом. Если тонкий провод занимает половину окна, то это похоже на сетевую обмотку 230 вольт.

Не удалось обнаружить пульсации в режиме СС при токе 0,25 и 1,0 А, шум на выходе практически не меняется.

КС162 можно убрать, но на время опытов пусть живут, без них ПХ не улучшается. С17 не пробовал, в данном варианте выброса на шунте нет.

Этим транзисторам я бы дал 3А. VT2 на схеме ограничивает ток на 6А. FET_12.spl7

Светодиоды анодами на затвор надо, в схеме я очепятался. В N-канальных транзисторах смысл есть, но желателен конечно натурный эксперимент. По слухам у N-канальных транзисторов параметры завсегда лучше. FET_11a.spl7

Зазубрины на ПХ при восстановлении после КЗ с предыдущей картинки, из-за большого Су. Без Су выброс на выходе до 4V. ПХ ниже при Су=100 и Сout=1,0 +КС162 и ТЛ072. При малых токах СС остается выброс на выходе до 0,5V при восстановлении. Более быстрые ОУ пейзаж не меняют, только длительность процесса меняется. При Сout > 10,0-22,0 эти зазубрины нивелируются и можно увеличить Су для полного убирания выброса.

R1 менять не надо, через него течет малый ток, ~15мА, разве что его мощность увеличить.

Для данного способа получения минуса в схеме обязателен резистор нагрузки после моста. Без него, при отсутствии нагрузки ЛБП, минус на ОУ уменьшается.

Дело не в числе диодов, а в напряжении на базе защитного транзистора, его надо измерить. Надо подключить внешний не выключаемый источник минуса, встроенный минус и транзистор выкусить, и посмотреть, что с провалами.

Провалы при вкл/выкл связаны с защитным транзистором, а точнее с отсутствием нормального отдельного источника минуса для ОУ. Можно почитать от https://forum.cxem.net/index.php?/topic/209045-китайский-кит-0-30v-0002-3а-и-его-модификации/&do=findComment&comment=3284393 и далее.

Картинки о второстепенном, вольты и миллисекунды везде разные, похоже, что на выходе охрененная емкость, типа 470,0. Мне в этом рисунке схемы не нравится: последовательное управление, на хрен не нужный VT1 в ОЭ, слишком медленный ОУ, запредельная емкость коррекции - 100н, малая емкость на выходе и отсутствие ускоряющего кондера. У меня не хватает фантазии представить какая там ПХ, и какого размаха выбросы.

Именно IRF510 нам не указ, это для примера. Сравнил я эту схему с одним полевиком IRF630 c Cinaec FET при отсутствии выходного кондера. ПХ у схемы Владимира хуже. Возможно ОУ тяжелей работать на затвор-сток. Хотя мой прибор показывает, что емкость Сgd всего в два раза больше Cgs. Возможно мой N-канальный вариант кривоват. Не вижу ничего полезного от хитрозакрученного коммутатора с усилением от Владимира. В схеме жесткая связь по постоянке, особо не порегулируешь. Чем больше я на это все смотрю, тем больше мне нравится классический повторитель, как в Cinaec FET, например, с классическим же коммутатором. Хотя тема с общей базой интересная. Картинка ниже с хорошим ОУ МС34072. Красный на выходе.

Посмотрел еще раз разные ОУ при отсутствии конденсатора на выходе. УД608 совсем не склонен к возбудам, для ОУ тока несколько медленен. МС33078 совсем не годится, сплошные возбуды, и постоянные и спорадические. У нее запас по фазе при 100 пФ в нагрузке всего 30º.

Схема защитного ограничения тока хорошая. Владимир, при упоминании о коммутациях, хорошо было бы написать, при скольких вольтах эти таинственные коммутации происходят и сколько вольт для этих коммутаций надо на вторичках. Выброс на шунте в момент КЗ пропорционален входной емкости полевика. У IRF510 выброса нет. У него емкость 180 пФ, у твоего IRF4905 - 4300 пФ.

Я бы по краям сделал дырки для тумблеров и крутилок и монтажные планки. Мне нравятся П-образные скобы высотой 10-15 мм, к ним удобнее припаивать много концов. Провод от пожарных проводов 0,77 мм, был в силиконовой оболочке. Это я приспособил обгрызок слепыша.

Так чукча не читатель, старые сообщения и предупреждения не читают, и вляпываются в неизлечимое. По моему оценочному рассуждению у ТЛ431 неудачная внутренняя схема, и это не вылечить никакими кондерами, только заменой на современный аналог ТЛ431, не имеющий позорных зон стабильности. Большие конденсаторы добавят выбросов при вкл и выкл и размашистых трепыханий выходного напряжения при всяких нештатностях. Неизлечимые возбуды плюс невозможность установить малый ток ограничения снижают потребительскую ценность данного изделия ниже плинтуса, как мне кажется.

Первая картинка за 2013 год, последняя за 2014, так, что мне не померещилось, когда я написал про отсутствие картинок за последние несколько лет.

Важны параметры того транзистора, который на выходе ОУ. А которые в коммутаторе и в ОБ, тем параметры не важны.

Из тех кто повторил ЛБП на ТЛ431 никто не показал осциллограммы. Ах, у меня загорелась автолампочка на выходе! Ах, все работает! Вот и вся проверка. Один из последних вляпавшихся в эту схему долго подбирал светики и резисторы в надежде получить малый ток ограничения. Меньше 180 мА ему не удалось добиться. А если бы все собравшие посмотрели осликом при токах более 1А, то оснований для всяких разных оценочных мнений не осталось бы. Мне мерещится, что я за последние несколько лет только я показал хоть какие-то осциллограммы. На текущий момент я вижу два варианта для ширнамассного ЛБП. Это схемы с регулирующим транзистором в ОК и в ОЭ. Схемы с ОК (повторители) имеют более высокие параметры, если настроены конечно. Известные ЛБП с ОК - это кетайский не настроенный набор и PSL-3604, который тоже не в самом оптимуме. Широко известные и массово выпускаемые схемы с ОЭ - это разные варианты типа HY-3003. Схемы с ЛМ723 фтопку. У ЛМ723 только один усилитель ошибки и его КУ равен 44, про большой коэффициент стабилизации можно забыть. ИОН сильно шумит на НЧ и без фильтрации не пригоден. Для регулировки тока ограничения нужно еще один усилитель ошибки добавлять. А на фига? Что нет схем получше? Схемы на ТЛ431 и ПиДБП мы уже проехали, спасибо, больше не надо. Они как чемодан без ручки, должны были уже давно оставлены на обочине прогресса. В кетайском наборе нужно добавить гальванически развязанное питание для ОУ, параллельное управление и полевик, ну и настроить конечно. По моему опыту, полевик дает лучшие параметры и динамику, чем составной биполярный транзистор. Схемы от SEM.2012 конечно относятся к HY-3003, но деликатно говоря, лучше на них не рассчитывать. Они голимый "продукт" непроверенных симуляций. Творцы вообще не заморачиваются никакими измерениями. Ни выходное сопротивление, ни ПХ, ничего не смотрят. Из опубликованных в инете разных вариантов ЛБП только два выделяются количеством измерений и законченностью. Нигде в инете я не видел столько разных переходных характеристик при наладке ЛБП и прочих измерений. По моему мнению самый надежный, самый беспроблемный вариант и без всяких ограничений, это "Лабораторный БП без выбросов" (ОЭ). https://forum.cxem.net/index.php?/topic/221857-лабораторный-бп-без-выбросов/ Второй вариант ЛБП с ОК (ОС) - это Лабораторный БП Cinaec FET. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/217980-лабораторный-бп-cinaec/ Он упрощенный, у него есть ограничение на величину выходного напряжения. Ему не помешает добавить гальванически развязанное питание для ОУ. ОУ быстрее ТЛ072 не желательны, схема и так самая быстрая.

Погонял схему на двух полевиках. И параметры не супер и настраиваться не хочет, чуть-чуть меняется. Переходный процесс на шунте в два раза больше, чем с одним полевиком. Похоже, что второй полевик добавляет задержки. Гладкая ПХ с 10,0 на выходе. Схема с общей базой конечно интересная, надо продолжать коллективное творчество по её полировке. На графике падение напряжения на истоке-стоке полевиков в зависимости от выходного напряжения. При 10 вольтах на выходе на IRF9530 падение 22 вольта. П.С. Я поменял местами проводимость полевиков в надежде, что согласно мифу, транзисторы NPN и с N-каналом имеют лучшие параметры, чем PNP и P-канал.