Jump to content

Q200

Members
  • Content Count

    223
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

2 Обычный

About Q200

  • Rank
    Постоялец
  • Birthday 08/26/1988

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Интересы
    Радиоэлектроника, в частности приёмники, передатчики, УНЧ, акустика и прочее.
    WEB-программирование.
    Компьютеры.
    Symbian:)
    Музыку ещё пишу.
  • Город
    Новосибирск (AG)

Электроника

  • Стаж в электронике
    10-20 лет
  • Сфера радиоэлектроники
    практически всё интересно
  • Оборудование
    паяльные станции, осциллографы, мультиметры и куча всякого оборудования))

Recent Profile Visitors

8169 profile views
  1. @IMXO , где я говорил только про выходные усилители? В моём предыдущем посте даже сказано, что планирую систему управления организовать на контроллере. Выходные усилители, это только часть вопроса. А если речь о фотках, которые скинул для примера, так это для общего понимая масштабов устройств, и, кстати, на второй фото по-моему как раз есть плата с полной СИФУ. Про бесполезность ответов вообще молчу... ибо уже скинули пару реально полезных ссылок по данной теме! @Электроникс , ага, про это как раз и сказал @dkg10 , разбираюсь с этим.
  2. @dkg10 , спасибо за ответ по теме! Поизучаю статью, интересное решение - между тиристорами симистор, и уже его оптосимистором, таким способом теоретически можно высокотоковыми тиристорами рулить! Надо ещё разобраться с управляемыми сигналами, для трёх фаз, теории много где пишут, а практики и результатов испытаний - фиг найдёшь. Нашёл тем временем ещё вроде как схему СИФУ, но опять же - находится она на рекламном сайте, с различными блокировками - даже картинку оттуда не сохранить никак и текст не откопировать, пришлось скриншот делать. Ну и номиналы элементов отсутствуют.. Статья неполная совершенно, обрывки только на разные темы(( Вообще думаю на контроллере это всё реализовать, с алгоритмом только определиться бы... С силовыми цепями хоть что-то теперь стало понятнее. @IMXO Перед созданием темы, я поискал по форуму, есть немного инфы, но не совсем то о чем я, ответы на свои вопросы там не нашел. @Электроникс Тока moc-a не хватит для моих мощностей)
  3. Доброго времени суток, коллеги-электронщики. Возник такой вопрос, а точнее идея, которую хотел бы обсудить. Думаю все знают тиристорные регуляторы, выключатели и т.д. В частности я использую вот такую простую схему для управления лебедкой, которой почти доволен.. (естественно у меня два таких модуля так как есть реверс, просто такая схема нашлась под рукой): Вопрос в "почти"... Проблема в том, что есть механические контакты, и это портит всю картину, так как приходится довольно часто менять реле. В планах собрать подобное устройство, только на более высокую мощность (125 ампер), где реле точно будет плохим решением. К тому же есть идея управлять от контроллера. Вот и бросился на поиски решения... но гугл особо не помог, вернее помог, но частично)) так как судя ему, по интернету гуляет много схем подобных этим: 1. 2. 3. 4. 5. и т.д. и т.п. То есть - на этих схемах структурно обозначены элементы, и везде есть блок СИФУ - Система Импульсно Фазового Управления тиристорами, а принципиальной схемы нигде нет!! Вот и думаю, давайте поразмышляем, чего там такого секретного может быть в этой СИФУ? И создадим (или воссоздадим) свою, простую и доступную для повторения всем желающим . Идеи - 1. Для начала применить бесконтактное управление вместо реле на моей схеме. Как это сделать на симисторах знаю - поставить оптрон типа MOC3052 и подобных, а вот как быть с тиристорами? Там ведь встречное включение, либо нужно управлять каждым по отдельности (особенно в случае плавного пуска). Ну даже если и удастся приспособить оптрон для запуска тиристоров, то как быть с мощными тиристорами на 200 ампер?? Там управляющие тока такие, что ни одна оптопара не выдержит... Надо какую то замену реле... но чтобы пропускало ток в обе стороны без искажений формы сигнала... и управлялось логической 1, ну или 0)) 2. Реализовать плавный пуск двигателя, на рисунке 5б как раз показана СИФУ с плавным пуском. Да, кстати, ПТТ-ПП расшифровывается как Пускатель Тиристорный Трёхфазный с Плавным Пуском. Искал и на них схемы - тоже ничего нет, всё засектерили( А вот в продаже они есть, только цены жесть какие конские. Но там правда и начинка покруче чем я хочу сделать - контроллер, дисплей, RS485, Modbus RTU и т.д.)) Такие функции простому человеку нафиг не нужны, главное 1 и 2, те что указал выше. Ну ещё думаю поставить систему защиты от резкого включения реверса, то есть когда СТОП не нажал, перед тем как поменять направление, но это просто сделать, главное понять принцип построение базовой схемы - можно вообще одну фазу рассмотреть, в идеале нужно чтобы при подаче напряжения 5 вольт включалась 100% мощность, при подаче 2.5 вольт - 50% и т.д. Тогда можно будет навесить переменник, которым задавать мощность, а в дальнейшем поставить контроллер с ЦАП, хотя не уверен что идея хорошая, так как мне кажется ключ к созданию СИФУ кроется в оптронах, а они работают нормально вроде тока в цифровом режиме (возможно ошибаюсь под утро). В дополнение фото готовых подобных устройств. Платы управления причем видно не сильно сложные и огромные.
  4. Попробуй вот эту программу. У меня отлично работает и с визуализацией прекрасно справляется. Дробление шага перемычками верно выставлено кстати? https://github.com/Denvi/grblControl/releases/download/0.7/grblControl_0.7.zip Программа не требует установки, нужно просто разархивировать в папку.
  5. @IMXO С номиналом стабилитрона не напутал, такой и стоит, даже замерял сколько на нём вольтметром. После некоторых мыслей и экспериментов пришел к выводу, что всё-таки надо пробовать ставить симистор.. Так как распиновка какого-либо близкого по параметрам транзистора просто тупо не подходит - на плате же разведены готовые дорожки, а транзистор вверх ногами не припаяешь) да ещё и чтобы он правильно состыковывался с радиатором В итоге в общем поставил ВТА41-600 и о чудо - всё заработало! Причём схема действительно отрабатывает быстрое возвращение сердечника соленоида. И ещё, кстати, оказался прав, что реле срабатывает при включении питания. Q1 оказался регулируемым блоком питания, с панели управления кнопками задается мощность пробития материала от 0 до 16, а в схеме по сути меняется напряжение на большом конденсаторе от 120 до 320 вольт, кстати довольно стабильно держит, надо бы на этой основе мощный высоковольтный блок питания собрать (в будущем есть потребность в регулируемом блоке питания с диапазоном 10....200 вольт на 20...50 ампер). Q6 да, оказался обратной связью, по сути микро БП, который мгновенно дает обратную связь на контроллер. Так что фактически все загадки разгаданы) Дальше думайте как модернизировать ваши конструкции:)
  6. Соглашусь, вроде как тиристор туда хорошо бы вписался, да и MOC3020 там в управлении.. Думаете с контроллера с 11 ножки поступает ШИМ и тем самым можно раздельно регулировать силу пробития материала и длительность импульса (12 нога контроллера) ? И тогда выходит 5 ножкой контроллер в нужный момент деактивирует реле и тем самым подключает разрядные резисторы и получается тот самый эффект как хочет сделать @Юстас ... Моё предположение, что при подаче питания реле срабатывает, тем самым отключая резисторы... или они не будут давать такого эффекта? Тем временем мне покоя не давал этот микротрансформатор, разобрал его)) ох и намучился, перематывая туда сюда тончайшие проволочки, но параметры выяснил, первая схема практически правильная, только полярность катушек немного другая, вот По поводу Q6 кстати - очень похоже на автогенератор, особенно после уточнения включения трансформатора. Хотя обратная связь-то тоже должна быть, по логике, но схема очень странная мне кажется для обратной связи UPD: Блин! А может такое быть, что это, например, небольшой, так скажем локальный, импульсный мини-блок питания на Q6, который на автогенераторе и основан, а с обмотки 1-6 снимается тупо пониженное напряжение, но так как стабилизации/оптрона/ПОС/ООС у этого мини БП нет, то выходное напряжение на вторичке будет напрямую зависеть от напряжения на первичке? Или так не делают?))) И с другой стороны, зачем такие сложности, у нас ведь там постоянка, можно поставить обычный делитель напряжения на двух резисторах и подать на контроллер... Возник вопрос - если, предположим, с контроллера со 2 ножки выходит какой-либо сигнал, то сможет ли он что-то сделать при данной схеме включения? Скажем сорвать генерацию Q6 или ещё что....? С этим вообще засада.. у этого BU826 ток маловат.... я указывал какие токи потребляет соленоид при 30 вольтах, а уж при 320.... Хотя , если там ШИМ... Но по-моему всё равно не выдержал бы) хотя можно провести эксперимент)
  7. С таким подходом зачем Вам вообще электроникой заниматься? Абсолютно бесполезное сообщение. Тут не до шуток, нужно обязательно в короткий срок починить оборудование и возобновить работу предприятия, любыми способами. Топикстартеру я вот очень не завидую, так как у него такая же задача, но ему пришлось идти сложным путём - изготавливать плату с нуля.. @IMXO Ага, я этим и занимался целый день и ночь, вот что получилось после многократных перерисовок. Контакты идущие к МК - микроконтроллеру - для наглядности зеленым отметил. Получается что микроконтроллер управляет каждым из трех транзисторов отдельно, плюс ещё и реле, подтягивающее мощные , вероятно разрядные резисторы. Очень непонятен узел с микротрансформатором... он него идет только одна дорожка на 2 ногу микроконтроллера... не считая низковольтной земли. Рискну предположить что сигнал идет не со второй ножки, а наоборот, приходит на неё от этого модуля, хотя схема какая-то очень странная, с другой стороны напоминает генератор на несколько десятков килогерц. С этим мелким трансом непонятно ничего толком, прозвонил как мог - две ножки звонятся с одной стороны и три с другой, сопротивление очень низкое, фиг поймешь где обмотка, где просто дорожки соединяют, где несколько обмоток отводом, но скорее всего примерно как на рисунке, возможно последовательность другая.
  8. @Юстас Приветствую! Надеюсь что не будет сильным оффтопом мой вопрос тут У меня в общем две вещи - 1. Я столкнулся с подобным агрегатом как тут, но несколько бОльшей мощности)) и имеется заводская плата. Исходно когда аппарат был жив, то было как раз реализовано быстрое отпускание сердечника. Возможно фотки платы пригодятся нам всем для решения общей проблемы. Или на моем электромагните можно провести различные замеры и измерения, снять осциллограмы, приборы есть в общем в лаборатории:) Тему пока не всю осилил, ну очень уж большая и объёмная, так что не знаю чем закончилось (дочитал до 5 страницы и уже почти сплю). 2. К сожалению я тут не просто так оказался)) а после много часовых гуглений - мой пациент сломался с фейерверком, таким образом и попал ко мне. Контроллер имеет запиленную маркировку, транзисторы имеют тоже запиленную маркировку, китайцы мать их блин всё шифруются так что хз как быть и что думать... На корпусе тоже нет ни названия, ни шильдика... пока не знаю, стоит ли создавать отдельную тему или нет, так как может быть информация окажется полезна тут. В общем выкладываю фото агрегата - а) Собственно сам электромагнитик... маленький такой... 14 кг весом, 120 мм в диаметре, длиной 20 см, фланец толщиной 40 мм (интересно зачем так много?!), индуктивность 17,85 мГн (да-да, именно милигенри! я тоже сначала думал что там будет полсотни генри, но нет, L-метр показал 0,02 Гн и я переключился в другой диапазон...), сопротивление в состояние покоя 2,41 ом. Испытания показали, что при питании от лабораторного блока питания постоянным током якорь начинает очень слабо дергаться при напряжении 25 вольт, ток при этом 9 ампер. При напряжении 27 вольт высовывается полностью с громким ударом, аж всё на столе подпрыгивает) ток при этом 10 ампер, при разрыве контакта очень сильная искра возникает ну очень сильная. При подаче 33 вольт срабатывает ограничение тока в БП - 10 ампер - и напряжение автоматом снижается до примерно 29 вольт... Кроме соленоида на фото виден огромный конденсатор (11 см высота 7 см диаметр) опять таки с запиленой маркировкой при измерении емкость зашкаливает, так что пока остаётся неизвестна, но она точно более 1000 мкФ, позже выясню сколько точно. Напряжение кондёра неизвестно, но судя по схеме, оно явно не менее 400 вольт. б) Плата, общий вид с обеих сторон. На стороне дорожек зачем-то припаяны несколько резисторов на соплях и залиты компаундом... эх, китайцы) На фото диодный мост и силовые транзисторы уже выпаяны (их пробило). Может быть пробило что-то ещё, пока неизвестно. в) Собственно сами пробитые детали... это Q1, Q2 и мост неизвестного происхождения и характеристик.. г) Вот таким интересным образом пробило диодный мост д) Заметили странность в схеме? ТЭН наверно на 1,5 кВт (точно не могу утверждать, так как опять без маркировки! но соротивление около 32 ом, так что грубо прикинул теоретическую мощность) впослед мосту... теперь удивляйтесь больше - фото сего чуда китайской инженерной мысли Он огромный, никогда таких не видел, да ещё и на радиаторе по диагонали... особенно радует крепёж радиатора к корпусу - идеально вырезанные почтипрямоугольно-квадратики из текстолита трапецевидной формы:) но это точно заводская конструкция, до этого момента пресс не подвергался ремонту. Термопредохранитель на 140 градусов. Сгоревший также. е) На плате имеются стабилизаторы 7812 и 7805, на них есть питание и зачем-то очень много оптронов, импульсного БП тут нет, обычный трансформатор...220/15 вольт Теперь кратко о том что произошло - до момента поломки пресс работал следующим образом - кнопками настраивались режимы работы и с помощью ножной педали организовывалось управление запуском, причем в педали стоит не какой-то выключатель, а индуктивный датчик положения, приём аж 2 шт, как в ЧПУ станках, кто в теме тот понял. Один датчик срабатывает на нажатие педали, второй же находится в противоположной стороне и срабатывает, когда педаль возвращается в исходное положение. Вот вам и ещё одна из неразгаданных загадок... Возможно этот второй сигнал с индуктивного датчика используется для получения какого-нибудь сигнала, который активирует цепь гашения заряда на соленоиде? или.... надо думать и набросать схемку наверно с платы. Так вот, после поломки диодный мост оказался интересным образом пробит, нарисовал выше, транзисторы тоже, но питание 12 и 5 вольт не пропало, так как оно отдельное. Но сам контроллер вел себя неадекватно - диоды моргали, будто на них модуляцию какую-то хаотичную подали. Очень интересно что за транзисторы стоят, и транзисторы ли это вообще? В большом корпусе вот очень напоминает симистор ВТА41-600, но на плате обозначено как Q2... значит транзистор( Звонятся они тоже очень странно - между некоторыми выводами ничего, между другими 30-60 ом в нестабильном направлении, хотя не удивительно - ведь на них подали очень "идеальное" питание - адскую смесь переменки с высоковольтной постоянкой, я бы тоже с ума сошел) Так вот, кроме всего прочего ТЭН очень сильно перегрелся и термопредохранитель сгорел от этого, когда поменял мост и термопредохранитель и тестово включил - он опять сильно нагрелся и сгорел... Куда вот копать, как?
  9. @fessit Зубчатая рейка - обратимая передача, в отличие от ШВП, и может передавать движение на вращение двигателя, что весьма негативно... Задумался по поводу вращающихся гаек..
  10. Спасибо, мне тоже. Прибор-то сам по себе неплохой, 50 МГц полоса 2 канала, много раз выручал, не хочу с ним расставаться)) Буду добивать, правда неспешно, ибо загруза много на работе. По мере новостей обязательно отпишусь, самому интересно в чем же причина. Возникла еще мысль что, может быть с питанием проблемы, может туда не 27 вольт должно приходить, а меньше, возможно это и связано с тем, что луч стал ярче светить в последние минуты работы, на схеме-то в этих точках не указано напряжение, а написано просто "цепь резистор", надо более детально поизучать всю схему, куда идут провода по питанию.
  11. @Добрый дядя Замыканий между обмотками пока не удалось выявить, с генерацией пока не понятно - откинул нагрузку (отпаял большой трансформатор в точке 1), а её всё равно нет, может пробило мелкие транзисторы, думаю их менять все на обоих платах, чтобы уж точно исключить их. Потому что ну должна же идти частота там, всегда, без всяких внешних управляющих сигналов, только при подаче питания, так ведь? Но вся веселуха в том, что начались приключения - что-то пыхнуло со щелчком на обратной стороне осциллографа и пропало питание -27 вольт... только базу отпаять успел(( Питание восстановлю, буду дальше мучить высоковольтный преобразователь
  12. Доброго времени суток всем Есть идея собрать большой (рабочее поле несколько метров) фрезерный станок для обработки металла с поворотным шпинделем с тремя степенями свободы, в общем чтобы кроме подъёма-опускания (Ось Z) он ещё и во все стороны вращаться мог. Это например нужно для снятия фаски у цилиндрических элементов детали, выборке канавок на круглых и кубообразных элементах и т.д. В итоге, учитывая основные оси X и Y, выходит 5 осей... Задача не очень простая.. Хотя опыт постройки ЧПУ есть, раньше даже строил четырёхметровый ЧПУ для дерева/пластика/алюминьки, но тот был на шаговиках и управление попроще (комп и пурелоджиковская плата). В данном случае хочется всё посерьёзней, посолиднее что ли Первое с чего начал - просчитал нагрузки, скоростные характеристики и т.д. Получилось то, что в связи с большой массой портала (по прикидам более 600 кг выйдет) и прочих элементов, применение шаговых шаговых двигателей не вариант - таких мощных просто нет, по крайне мере я не нашёл. Нужно ставить сервоприводы. Скорее всего на 1.5..3 кВт, ещё уточняю. Да и хочется освоить новое и опробовать преимущества серводвижков Но в чём проблема - с ними раньше не работал и поэтому куча вопросов к опытным ЧПУ строителям. В частности волнует какой тип управления применить - новомодный аналоговый 0..10 вольт или старый добрый step/dir/en? Со вторым знаком, а вот про первый толком не понял принципа.. либо не там читал.. Какой энкодер поставить - инкрементальный или абсолютный? Склоняюсь ко второму, потому что считаю что если драйвер будет знать только количество оборотов, то нет стопроцентной гарантии, что сцепление или шаг не проскочит, если не прав, поправьте. В общем какой энкодер вообще лучше? Далее вопрос про систему управления. Мне приглянулась российская система ЧПУ Титаниум 11 диджитал, но почитав доки на неё, мозг закипает))) Не особо понятно где там что находится и что куда подключать... и нормальных схем не нашёл.. Может кто работал с этой системой и хотя бы кратко доступным языком расскажет в двух словах про неё? Или может есть какие нибудь другие подобные готовые решения? Нужно чтобы на русском языке было и относительно недорого (к примеру можно поставить сименс, но он стоит 1.5 ляма, по сравнению с 200 тыщ за титаниум). Идём далее) Шпиндель скорее всего будет 3 или 4,5 кВт. Для небольших скоростей должно хватить. Ну и частотник для него уже есть на 7.5 кВт. А используя серводвижки, кстати, есть ещё одно преимущество - на холостом ходу, при переездах и т.д. можно будет значительно быстрее изменять позиционирование шпинделя. Учитывая размеры рабочего стола, думаю в данном случае это очень даже актуально. Только тут встаёт другой вопрос - какую максимальную скорость выдержит ШВП... на предыдущем станке можно было адекватно работать на 0.5...1м/мин. При 1.5 м/мин тоже можно работать, но ощущалась небольшая вибрация и ухудшалась точность обработки. Ради эксперимента разгонял и до 3.5 м/мин. Но уже на 3м/мин винт так начинает болтать, что капец страшно становится))) В общем жду вопросы, комментарий и критику.
  13. Видимо что нашел через поиск, то и поднял))) Любой простой делитель для такой частоты подойдёт... А в чём суть сей процедуры интересно? усилитель навернулся или что? В трансляционниках кстати часто есть низковольтный отвод для подключения 4 омного динамика, а также 70 вольтовый выход и питаются они все от одного усилителя и одного трансформатора, так что сигнал одинаковый. Но если этого нет, можно ещё померить сигнал на входе повышающего трансформатора, там далеко не 100 вольт. Земля подключается на минус выхода усилителя или трансформатора, её часто обозначают как "COM".
  14. @дямон Почитал темку... возникли вопросы, ну и от комментариев удержаться сложно Во первых скажу то, что с этими 400 амперами запутались и вы, и другие участники)) Один сказал, что будет 400 ампер ток потребляемый, а его тут же стали считать пусковым(!) теперь смотрим - питание тягового двигателя 220 вольт, и если бы был ток 400 ампер, то какая бы вышла мощность? Правильно, 88000 Вт, то бишь 88кВт))) А о такой мощности нигде не было заявлено. Топикстартер указал 4кВт, при 220 вольтах это будет всего 18 ампер. А с генераторами другой вопрос уже. Три главных вопроса! 1. Какой мощности эта ДВСка?? 2. Сколько штук генераторов на ней установлено, которых она крутит? 3. Какой мощности эти генераторы? А тут не всё так просто, Конструктивно генераторы выполнены так, что все три обмотки соединены в общей точке и часто посажены на корпус, так что для такой идеи придётся переделывать генераторы. А в принципе вариант так сделать. Возьмем например автомобильный генератор на 1 кВт, 14 вольт 70 ампер. Если грубо прикинуть, с каждой обмотки можно снять около 20..24 ампер.. Соединить последовательно все обмотки не получится, ибо фазы не совпадут, так что да, придётся ставить выпрямитель на каждую обмотку, в лучшем случае вольт 45 получится снять с одного генератора, но это при токе около 20 ампер. При четырёх генераторах получим около 180..190 вольт, это 3.7....4.2 кВт Ну и ещё как вариант, взять генератор на 220 вольт от дизель-генератора и прифигачить его к этой ДВСке, только главное чтобы мощности хватило, а то до сих пор не понятно какой мощи там ДВС)
  15. Сталкивался с подобными ситуациями и с успехом применял такую схему - к диодному мосту подпаять два электролита (именно так как на рисунке, добавочные кондёры указаны пунктирными линиями) одинаковой ёмкости и на соответствующее напряжение. Чем выше ёмкость конденсаторов, тем больше можно получить ток. Повышение напряжение будет примерно в 1.5....1.7 раза, до 30 вольт как раз должно дойти . Подобные схемы применяются даже для сварочных аппаратов, а для ЛБП и подавно подходят. У меня мой блок построен по такой схеме и работает уже лет 15 без сбоев, при 12 вольтах на вторичке трансформатора на выходе +20 вольт стабилизированного напряжения. Удобство данного решения ещё и в том, что не нужно менять печатку и т.д., достаточно прицепиться к существующей схеме. А ещё можно поставить переключатель и при надобности включать "раскачку")) К примеру на схеме сварочника (вторая схема) в качестве такого переключателя используется перемычка Х2-Х3. Но естественно нужно учесть, что регулятор или что там стоит дальше после моста, должно выдержать повышение напруги. Если, к примеру, стоит сглаживающий конденсатор на 25 вольт (при указанных ранее 17 вольтах переменки), то достаточно заменить его на 50 вольтовый, а если уже стоит с хорошим запасом, то и менять ничего не нужно. Если регулятор собран на LM317, она отработает 30 входящих вольт. Удачи! PS.: Кстати какие характеристики получились у блока и на чем собран регулятор напряжения?
×
×
  • Create New...