Направление Намотки Трансформатора

[ramon13]

Перечитал много статей, в том числе и ФАК уважаемого ресурса, но ничего не понимаю. Хочу разобраться с отвлеченной теорией намотки.

Имеем для определенности железный гвоздь AB.

1) можно мотать как в направлении AB, так и в направлении ВА.

2) более того, можно мотать по часовой стрелке по отношению к направлению, а можно против часовой.

Таким образом, понятие направления намотки становится довольно неочевидным для ламеров, учитывая то, что эффект наложения обмоток может быть не только положительным, но и отрицательным - обмотки могут вычитаться вследствие несогласованного направления и в сумме давать НУЛЬ!!!

В практических статьях описываются станки и приспособления, а это как бы все сабо самой разумеется, но мне непонятно нихрена!

Вот и возникают ламерские вопросы:

1) как перескакивать от слоя к слою в пределах катушки? Канкретно, промотал я от точки A в точку B скажем по часовой, а потом что?

2) намотав вторичную обмотку определенным образом, как намотать поверх первичную обмотку, чтобы было согласование направлений?

Прошу не бить слишком больно...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ka4aN]

Имеет важность только "по часовой" или "против".

А где будет лежать следущий виток - справа/слева/сверху/снизу от предыдущего - неважно.

Изменено 27 января, 2012 пользователем Ka4aN

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ramon13]

Ага, начинаю понимать... Если смотреть на катушку сверху, то разница между направлениями AB и BA исчезнет. Если я промотал слой AB то следущий слой мотаю как ВА в том же направлении обхода если смотреть сверху, так?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kvlads]

Прошу не бить слишком больно...

Прошу прощенья, но я бы вас побил. Возьмите любой трансформатор, и размотайте его. Вы увидите как он намотан, и не будет никаких проблем.

[o_l_e_g]

Для ламеров- правило буравчика!

[Ka4aN]

Имено. Причем если у трансформатора 2 катушки, как у тс-180, то на одну надо смотреть сверху, а на другую снизу.

Лучше представить "течение" магнитного поля вдоль магнитопровода в одну сторону, и смотреть как по течению реки. Ведь неважно как поворачивает река.

Можно даже маркером стрелочку нарисовать на магнитопроводе, чтоб в процессе намотки не забыть куда "течение" выбрал.

[ramon13]

Ну хорошо, допустим, бывают катушки правые и левые, а мотать можно как удобней, начало-конец, потом конец-начало, и так далее... Слава богу, не нужно кидать от конца к началу перемычку, чего я собственно и боялся

Теперь, допустим у меня вторичка левая. Тонким проводом. Потом я, несчастный начинающий высоковольтщик -) , начинаю поверх вторички мотать жирным проводом первичку. Она должна быть правая обязательно, или все равно??

Нутром чую, что от этого может произойти инверсия фазы на 180 град, но доказать не могу -(

Изменено 28 января, 2012 пользователем ramon13

[chip-chip]

Начинаешь мотать на "гвозь" от начала по часовой стрелке и так нужное кол-во витков. Вторичку мотаешь так же от начала "гвоздя" по часовой стрелке. Вот вывод с чего начинал мотать - есть начало, обозначается (.). Я как то более-менее наглядно обьяснил?

[ramon13]

объяснил наглядно, а что будет, если я одну из катушек мотану в другом направлении, против часовой?

[chip-chip]

Тогда можешь ставить (.) возле того конца где закончил мотать. Т.е. Поменяешь фазу на 180.

[ПАПА]

Точно такой же вопрос задавали в консультации журнала еще в тридцатых годах прошлого века. Рад что люди интересуются вечными вопросами. И получили такой примерно ответ: Глубоко пофигу в какую сторону мотать катушку или трансформатор. Совсем не пофигу как потом расключать их концы. В трансформаторах питания кроме того, что при встречно включенных частях обмотки напряжение на них будет вычетаться (иногда с громким пшиком) а не складываться, но и надо стараться чтобы напряжение между близкорасположенными витками было поменьше(начало и конец обмотки в разных сторонах каркаса, межслойная изоляция и т.д.). А в ВЧ катушках при распололожении обмоток надо еще и свести к минимуму паразитные емкости. (например катушку связи мотать со стороны холодного конца).

[ramon13]

Ну, в 30-x видимо импульсные технологии не были стольпопулярны, как сейчас... Нужно заботиться о полярности -(

Скажите, чтобы получить (+,+) у одного конца катушки и (-,-) у другого конца катушки, нужно мотать первичку и вторичку в одинаковом направлении обхода (например, по часовой)?

Имеется в виду вариант сердечника-"гвоздя", а первичка мотается поверх вторички.

[ПАПА]

Если витки одной катушки продолжают другую по направлению, то их ампервитки складываются, если противоположны то вычитаются. И это не зависит от сердечника и импульсности технологий.

[Hambaker]

Этим пользуются на железной дороге.На электровозах переменного тока таким способом регулируют тягу электродвигателей. Коммутируя всего одну секцию на 1500 вольт из двух (вторая на 1500 вольт включается сначала синфазно,а потом противофазно) получают регулировку от 100 до 3000 вольт..

[chip-chip]

Скажите, чтобы получить (+,+) у одного конца катушки и (-,-) у другого конца катушки, нужно мотать первичку и вторичку в одинаковом направлении обхода (например, по часовой)?

Имеется в виду вариант сердечника-"гвоздя", а первичка мотается поверх вторички.

Совершенно верно. И про начало - конец не забыть.

[Pilot_555]

Здрасте.

У меня такой вопрос: по количеству витков можно определить технические характеристики трансформатора? Если для схемы необходим трансформатор с 560 витками вторичной обмотки с ферритовым сердечником и 5 витков первичной обмотки (которая наматывается поверх вторичной обмотки, которая пропитанна парафином); сама схема рассчитана на 220 В.

[chip-chip]

Количество витков первички поделить на количество витков вторички - будет коэффициент трансформации. Соответственно - сколько вольт подаешь в первичку умножаешь на коэффициент трансформации получится напряжение вторички.

[ramon13]

На самом деле, у трансформатора есть свой КПД, и отношение числа витков как учат в школе - очень упрощенный вариант. Резонансная катушка Тесла может давать напругу больше чем отношение витков. А если ты намотаешь 1 виток первички - полметровые 220 кв молнии не полетят по комнате.

Эт хорошо, что про поджигающие трансы речь пошла. Собсно мне тоже как раз нужен такой, но с фронтом поджига круче чем у обычных пых, так как я уже почти собрал 1000 вольтовую, а не простую 330 вольтовую. трансформатор я достал готовый тс6, витки 15/700, напруга 190/6000 вольт, Как можно видеть, реальная трансформация только 80 процентов от числа витков.

Сейчас я не знаю, что с ним делать - если вскрыть и оставить 5 витков, какая входная/выходная напруга получится???

А если не вскрывать, а кинуть на небольшом расстоянии вокруг него не касаясь 3-5 витков жирной проволки, как в Тесле, будет ли он от кондера 0.1 мкф 330В вообще лампу зажигать???

[Hambaker]

А если не вскрывать, а кинуть на небольшом расстоянии вокруг него не касаясь 3-5 витков жирной проволки, как в Тесле, будет ли он от кондера 0.1 мкф 330В вообще лампу зажигать???

Вообще работать не будет! Какая,нафиг,лампа?

[ramon13]

категоричные неаргументировпнные ответы не принимаются. Пджигающие трансы бывают с первичкой внизу и вторичкой вверху, а бывают с вторичкой внизу и первичкой вверху. Феррит конечно присутствует. Но и воздушные трансы бывают. Да и частота тут не 50 гц а разряд с кондера - на индуктивность в микрогенри.

[chip-chip]

Для понимания сути процесса почитай что-нибудь про импульсные преобразователи напряжения. Давно уже все по полочкам разложено. А разряд "кондера" на индуктивность создает серию затухающих колебаний с частотой контура RC. Вот и дуга в ионизированном промежутке!

[ramon13]

так вам че, 220v нужно на выходе из ИБП??? Я думал у вас 220в на входе...

[ramon13]

Самое смешное, вскрыл помоешный блок питания чтоб посмотреть внутренности - а там среди прочих трансформатор на одной воздушной обмотке вокрук нормальной катушки с сердечником -) Для обратной связи чтоль?

[Гость flagman]

Итак делаем заключение из всего многовышесказанного (одно слово): В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ НАМАТЫВАЕТСЯ ПЕРВИЧНАЯ ОБМОТКА, В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ НАМАТЫВАЕТСЯ ВТОРИЧНАЯ. Правильно? И не нужно лишней воды.

[czkv]

А если в разных то что?