Дрель для сверления отверстий в печатках

[Юный пионер]

4 часа назад, Electric_84 сказал:

Никаких патронов, сверло вращается на четырех подшипниках.

Сами подшипники должны быть высокого класса, с микронными биениями, а они дорогие.

Вообще этот ролик не по адресу, посмотрите какое дорогое оборудование, совсем не для радиолюбителя.

Я, китайский патрончик, с малыми биениями выбрал из трёх. Сначала купил пару на распродаже, по цене одного, оказались с биениями.

Потом купил ещё один за ту же цену, оказался хороший. Так, что не нужно гнаться за скидками, там часто продают отбраковку.

Изменено 2 августа, 2020 пользователем Юный пионер

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alexeim2005]

12 часов назад, Trute сказал:

@Electric_84 биения нет.

Как вы определили, что биения нет. Китайцы про точность в этой модели цангового патрона ничего не говорят в характеристиках. Сказать можно все, что угодно, покажите доказательства, что биения  действительно нет. Априори они есть. Вот у меня биения 10 мкм, и я могу это показать. А вы можете? Если нет, то и нечего говорить. Как вы считаете, 10 мкм есть биения или нет?

16 часов назад, Electric_84 сказал:

Сверло вращается на четырех подшипниках.

Это для единичных отверстий. Тут надо додумывать как предается осевая нагрузка.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Trute]

15 минут назад, alexeim2005 сказал:

Как вы считаете, 10 мкм есть биения или нет?

Не считаю этот показатель биением. Не нужна такая точность при сверлении. 

18 минут назад, alexeim2005 сказал:

как предается осевая нагрузка.

Трением торца сверла. Там и подача сотками, что ни кто не стерпит при сверлении печаток.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alexeim2005]

1 час назад, Trute сказал:

 Не нужна такая точность при сверлении.

Какое биение при сверлении сверлом 0,3 мм по вашему будет не допустимым биением? 

Например у цангового патрона er11, заявлено максимальное биение 8мкм. У меня получилось выставить свой патрон до 4 мм в 15 мм от патрона на 10 мкм.

 

Изменено 2 августа, 2020 пользователем alexeim2005

[Trute]

15 минут назад, alexeim2005 сказал:

Какое биение при сверлении сверлом 0,3 мм по вашему будет не допустимым биением? 

Даже замарачиваться не буду замерами биения. Глупо это. 

[alexeim2005]

2 часа назад, Trute сказал:

Трением торца сверла. 

Это видно по конструкции. Мне это объяснять не надо. Там можно запрессовать шарик, чтобы сверло имело малую площадь контакта. Или сделать упор из твердосплавной пластины. Информация к размышлению, державку карбидного сверла обычный надфиль не берет, а шероховатость большая.

58 минут назад, Trute сказал:

замарачиваться не буду замерами биения

Я вас спросил о критической величине биения на ваш взгляд, а не об заморочках. Походу вы читать не умеете. Прочтите заново. Глупо так отвечать.

Изменено 2 августа, 2020 пользователем alexeim2005

[Trute]

Как узнать величину биения без замера?

[Electric_84]

14 часов назад, Юный пионер сказал:

Вообще этот ролик не по адресу, посмотрите какое дорогое оборудование

при чем здесь оборудование? Я говорил всего лишь о способе крепления сверла. Все остальное можете даже не смотреть.

14 часов назад, Юный пионер сказал:

Я, китайский патрончик, с малыми биениями выбрал из трёх.

Повезло. У меня тоже три цанговых патрончика, но на всех я даже на глаз вижу биения, карбидными сверлами даже рисковать не стал.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Там можно запрессовать шарик, чтобы сверло имело малую площадь контакта

Именно так и хочу попробовать.

4 часа назад, Trute сказал:

Там и подача сотками, что ни кто не стерпит при сверлении печаток.

так на видео и сверлят металл толщиной миллиметров 5, мне это не нужно.

[Trute]

9 минут назад, Electric_84 сказал:

металл толщиной миллиметров 5

Диаметр жиклёра не больше 6 мм. Сверлят стенку жиклёра до отверстия, там стенка не больше 1,5 мм. И металл - громко сказано. Бронза! А какой материал прост для сверления? Верно, она.

[sputnic]

Цитата

Как узнать величину биения без замера?

Да не как  . Вы спрашиваете о ФИЗИЧЕСКОЙ ВЕЛИЧИНЕ, значит ее нужно как то измерять.

Это все равно что спросить как узнать длину например той же печатной платы не измеряя ее или ТОЧНУЮ  длину/ширину вашей комнаты без измерений!

 

Цитата

Я вас спросил о критической величине биения на ваш взгляд, а не об заморочках. Походу вы читать не умеете. Прочтите заново. Глупо так отвечать.

Чего Вы напали на человека...

Однозначного ответа тут быть не может т. к. "критическая величина биения" (в плане поломки сверла) будет зависеть от уймы параметров (на вскидку):

1. Основное это диаметр сверла - при сверле 0,2мм и небольшом биении будете выкидывать сверла пачками, а при сверле например для крепежных отверстий (3,05мм) оно может бить так что в руку будет отдавать но не ломаться.

2. Длина режущей/тонкой части (еще например попадаются станочные твердосплавы у которых режущая часть в 3-5мм).

3. Ваши требования к отверстиям (порой дефекты можно увидеть на меди).

4. Жесткости вашего станка.

5. То как держите плату, как она лежит и на чем, даже как точно центруете сверло (если сверлите по конт. площадкам с вытравленными отверстиями) и т. д.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Из практики скажу так - смотрю на глаз, т. к. сверла довольно точно выполнены, если вижу биение визуально на малых оборотах то стоит подстроить станочек, пережать сверло и др. методы по устранению биения. Если не вижу визуально либо еле заметны (кроме 0,4мм и меньше) то сверлю и не заморачиваюсь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

p.s. Я когда то изучал тему биений для своего станочка..... если из "ОТНОСИТЕЛЬНО дешевых вариантов" где именно нормируется биения с заводато есть некоторые дремели проксон у которых параметр биения заявлен и довольно не большой (по памяти НЕ БОЛЕЕ 10 мкм, но могу и ошибаться в цифрах.... давно это было). Более дорогие - это различные шпиндели для ЧПУ станков, но там как повезет (бывает нормально а бывает и экономят/халтурят китайцы).

Изменено 2 августа, 2020 пользователем sputnic

[alexeim2005]

9 часов назад, sputnic сказал:

Чего Вы напали на человека...

Человек, занимается продажей своих поделок для сверловки плат, ссылки на свой сайт он выкладывал в этой теме в виде завуалированной рекламы, странно, что модераторы на это никак не отреагировали, думаю, что находится здесь ради продвижения. Заявляет , что нет биений, нет люфтов в его конструкции, фактически не замеряя ничего. Единственный замер, это показ на видео, что подвижная часть  станины движется паралельно угольнику. Фактически дезинформирует не грамотных в механике покупателей.

11 часов назад, Trute сказал:

Как узнать...

величину биения без замера?

Просто, никак без замера!  Так вот если вы не измерили, за вас это никто не сделает.  Так нечего заявлять, что биений нет. Не обманывайте потенциальных покупателей вашей поделки из коробки по этому вопросу. Пишите честно, биения не измерялись, люфты каретки не измерялись, параллельность движения каретки не измерялось.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем alexeim2005

[sputnic]

Цитата

Человек, занимается продажей своих поделок для сверловки плат, ссылки на свой сайт он выкладывал в этой теме в виде завуалированной рекламы, странно, что модераторы на это никак не отреагировали, думаю, что находится здесь ради продвижения. Заявляет , что нет биений, нет люфтов в его конструкции, фактически не замеряя ничего. Единственный замер, это показ на видео, что подвижная часть  станины движется паралельно угольнику. Фактически дезинформирует не грамотных в механике покупателей.

Для этого есть модераторы - напишите им в личку и пусть принимают решение.

Ну а на счет "нет биений" так могу только посмеяться....., такого не бывает!!!

Биения есть всегда, даже в том же сверле (пусть микроскопические но они есть) я уже молчу о патроне, шпинделе, даже одно и тоже сверло в том же  патроне (что используется в дрели) можно зажать так, что значение биений будет разное и т. д., вопрос лишь в величине биения.

Точно так же как и шероховатость обработки поверхности, можно отполировать поверхность с черновой обработкой (там где заготовку можно использовать почти как наждак) до идеального блеска так что с лупой нечего не увидишь и говорить что шероховатости нет.... но возьми микроскоп и поверхность будет далеко не идеально гладкой 

[Trute]

11 минут назад, alexeim2005 сказал:

если вы не измерили, за вас это никто не сделает.

Это делают покупатели и оставляют отзывы.

[alexeim2005]

1 час назад, Trute сказал:

оставляют отзывы.

Дайте ссылку на отзыв, где будут инструментальные замеры от покупателей.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем alexeim2005

[dronic]

Я друзья не пойму о чём вообще спор?Тема как называется:Дрель для сверления отверстий в печатках, какие нафиг микроны...

[Trute]

48 минут назад, alexeim2005 сказал:

отзыв, где будут инструментальные замеры

Замеры нужны только вам, народ покупает станок чтобы сверлить отверстия в платах.

[Юный пионер]

Мне никогда не приходилось сверлить в платах отверстия меньше 0,6 мм. Это же не жиклёры и форсунки.

А,  0,2 мм просверлил для проверки биений станочка  и, чтобы китайский набор карбидных свёрлышек опробовать от 0,1 мм до 1,0 мм.

Не сломалось, значит станочек годный, какие там микронные головки у радиолюбителя.

Сверлом 0,1 мм пробовать не стал - боязно было в руки взять.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Юный пионер

[alexeim2005]

Вот вариант станка с просторов инета для мега плат, на архи-жесткой станине из металлолома начала прошлого века (похоже на Зингер)!

Изменено 3 августа, 2020 пользователем alexeim2005

[Borodach]

А ещё из неё можно лобзик сделать ...

[antonsibirsky]

01.08.2020 в 20:53, Юный пионер сказал:

А, от мотора 775 я отказался

 А какой сейчас используете, если не секрет?

[Юный пионер]

Не секрет. Долго искал, пробовал разные. Сначала советские Д-7 и Д-25Г. Первый слабоват по мощности, а второй долго стоял и работал неплохо с советским патроном на 6 мм.

Когда появилась возможность поставить маленький китайский патрончик вместо советского грубого, то не нашёл токаря, чтобы изготовить насадку с конусом Морзе. а стандартные не подходили по диаметру вала.

Попробовал 775, слишком мощный и шумный. На Али ничего не нашёл, нашёл подходящий на Тао- Бао, купил через посредника.

Тихий, называется WS-45ZTY68- R

Года два назад,  здесь на форуме, кто-то продавал подобные Б/У недорого, от какой-то списанной техники. Если попадутся - берите, не пожалеете.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Юный пионер

[Sukhanov]

13 минут назад, Юный пионер сказал:

Долго искал, пробовал разные.

А семейство ДПРов и ДПМов чем не по вкусу, и вроде не в дефиците!!

- лучшее сочетание:  мощности (большой спектр на выбор), оборотности, надёжности и доставабельности!. ИМХО оно конечно!

С уважением, Сергей.

[Falconist]

Слабоваты. Даже 1,5 мм, бывает, заклинивает на стеклотекстолите толщиной 1,5 мм.

[Юный пионер]

У советских моторов высокая надёжность и долговечность, но это разработки 50 - 60-х годов прошлого столетия. Недавно сдохла ручная сверлилка на ДПР-12. Моторчик купил на радиобазаре ещё учась в школе.

Техника за это время ушла вперёд. Современные мотрчики имеют КПД в 2- 3 раза выше,  мощнее, обороты выше. Для сверлилки желательно иметь  не меньше 6 000 - 8 000 об/мин.

Тогда можно ощутить преимущество карбидных свёрл.

 

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Юный пионер

[Sukhanov]

3 минуты назад, Falconist сказал:

Слабоваты

А, ну да, если брать слабенькие, типа  20-й серии....

Хотя и с таким малышом, со свежезаправленым сверлом Ф2мм, особых проблем не было для сверления 1.5 миллиметрового ст-а!.

С уважением, Сергей.

Изменено 3 августа, 2020 пользователем Sukhanov
ашипка,