Дрель для сверления отверстий в печатках

[Аль-кор]

Я много че знаю, но мало кому говорю. Спасибо за совет, но я не нуждаюсь в ваших советах.

Не вам менЯ учить...

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Аль-кор

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sukhanov]

1 минуту назад, Falconist сказал:

...А даже инерционность полезна для вы=хода сверла из отверстия.

Кстати да, за плохую инерционность кулачкового патрона: Сваял БПшник ( в основе как питальник микродрели + несколько расширеные функции , типа чтоб и для других надобностей подходил,  как то, регулировка в большом диапазоне, защита по току, индикация показометра,  и чтоб компактный при максимальной нагрузочной способности для дрельки. ... Так вот, с кулачковым патроном, этот БПшник уходил в защиту. Патрон не успевал раскручиваться до номинальных оборотов ...., а с цангой легко стартовал. Пришлось делать более грубый питальник.

С уважением, Сергей

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Роман приморье]

11 минут назад, Sukhanov сказал:

Пришлось делать более грубый питальник.

Я проще поступил . В качестве БП ноутбучный БП  19 вольт и 4 ампера . Всегда сей шнурок болтается на рабочем . Так сказать , самый необходимый источник . Все пилится с его помощью  и сверлится . 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sukhanov]

БПшный питальник на основе ноутбучного появился позже.  Они (рабочие, халявные)  у нас в некотором дефиците. Работают и ремонтируются до полного изнеможения.

С уважением, Сергей.

[Falconist]

40 минут назад, Sukhanov сказал:

более грубый питальник

Та же ошибка, что и при проектировании БП для УМЗЧ. И в том и в другом случаях они уходить в защиту не должны в принципе. Просто сделать их помощнее - да и всё. Поэтому в своих питальниках для моторчиков, даже если делаю не "с нуля", а переделываю, защиту выкорчевываю, как класс.

[Sukhanov]

1 минуту назад, Falconist сказал:

...защиту выкорчевываю, как класс.

В том случае,  наличие защиты была нужно....

На первое время универсальны БП шник ещё как то решает поставленые задачи, но со временем применяемые девайсы обрастают своими питальниками.... Как бы не был хорош универсальный питальник, он проиграет специализированому, заточеному под решение конкретной задачи!!

С уважением, Сергей

[Falconist]

С таким мнением абсолютно согласен!

[Юный пионер]

Особенно прикольно питать сверлилку от БП с триггерной защитой, долго приходилось это делать, всё время нажимая кнопку пуск, но отключить её не мог. Пока она не сгорела

[vg155]

2 часа назад, Роман приморье сказал:

чисто породистые , на шариках , моторчики .

Что за заслонки, можно подробнее?

[alexeim2005]

20 часов назад, Роман приморье сказал:

 Намного точнее кулачковых патронов.

На али китайцы заявляют для цанговых ER 10 микрон. Заявляют, это не значит, что так. Вы как выставляли? Типа одели и винтик затянули? На сколько точнее? 5 микрон это намного точнее? ))) Без замеров, это голословное заявление! Кулачковый по моим замерам 15 микрон. В теме есть мое видео на 134 стр.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем alexeim2005

[Аль-кор]

1 час назад, vg155 сказал:

Что за заслонки, можно подробнее?

Слышал звон, да не знает где он...

Скорее все он имел ввиду это

Моторчик может и надежный, но слабенький.

У пневмопривода стеклоподъемников (миникомпрессор) старых Аудио моторы на много мощнее.

[Sukhanov]

18 часов назад, Falconist сказал:

Свёрла меняются влёгкую, а в цанговых патронах можно затрахаться.

Блин, а ведь и я в своё время потрахался с цанговыми патронами, и таки ведь решил проблему..... и забыл про неё.

 Вобщем было это ещё в прошлом веке...тогда мне впервые попали в руки  халявные ДПРы, компактные и достаточно мощные, и по случаю прикупил на рынке в радиодетальных лотках пару цанговых патронов Продавец знакомый, давно и частенько у него отоваривался, плохого не присоветует...

Собрал пилотный вариант, голый мотор с патроном, и заметил, что свёрла уходят в биения, причём патрончик насажен чуть ли не идеально, вкладыш, тоже без биений. А зажатое сверло, то хорошо встанет, то криво..., вобщем танцы с бубном.

Поставить хороший кулачковый патрон не было возможности, из-за отсутствия его наличия (от больших дрелей - не вариант). Таки пришлось работать с имеющимся.

В ходе анализа, выяснил, что вкладыши цангового зажима, держат сверло только небольшой верхней частью, а хвостовик сверла опирается на гладкий цилиндрический торец вала. и как хвостовик сверла встанет, так сверло и будет:  встанет у края - биения, встанет  по центру - всё хорошо, но при небольшой боковой нагрузке, сходит с центра и опять биения...

Решение пришло сразу, надо как то зацентровать хвостовик сверла!! было реализовано пара- тройка вариантов.

Наилучший - просверлить центрирующий конус в торце вала двигателя ! Как сверлить вал по осевому центру думаю знаете - сверло в тиски, включаем двигатель и без фанатизма, максимально соосно "наезжаем " на сверло крутящимся валом (вал самоцентрируется). Так, ступенчато (5 или 6 ступеней) просверлил вал, сделал типа внутреннюю ёлочку от 0.6 до 3.5 (вал 4 мм), из треугольного надфиля сделал трёхгранный шабер в примерный размер задуманного конуса, и этим шабером сгладил ступеньки. в итоге получил хороший конус на торце вала двигателя. Поставил цангу, вставил сверло и...и всё зашибись!!!!

Сверло теперь центровалось в двух точках в конусе вала и губками вкладыша цанги. Чего было  более чем достаточно. Сверло вертелось без  каких либо биений! И переустановка сверла стала простой.

Времени на доработку вала двигателя заняло примерно столько сколько печатаю это сообщение, где то с полчаса-час с перекурами. Конус нужен не глубокий, миллиметров 5.

Потом когда делал другие минидрельки сразу делал центрующие конуса. Кстати на некоторых ДПРах  уже был подобный центрирующий конус, типа центр вала, и доработка не требовалась.

С уважением, Сергей

 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Sukhanov

[ZULIBIN73]

Привет народ! Я снова с вами. Теперь всё нормально..
Ответ по подключению сверлилок от одного блока, мудрое решение!
Реализую это ещё с 90х годов. И те самые на гибком валу из тех же 90х, а тогда и не было ни чего в продаже.
Всё своими руками делали, модернизировали и пользовали, а народ что с руками под х..й заточенными только удивлялись.
Многим из ниже представленного пользуюсь до сих пор, а реализовано это было в 93-95 годах прошлого века. 

Скрытый текст

 

 

 

[Нэцкэ]

У меня  вот наивный вопросик  ,  мне как - то друг  говорил что эим маленьким свёрлам надо большие обороты оп моему    

У меня то вот такого ручника ,  свёрла ломались  

[ZULIBIN73]

2 минуты назад, Нэцкэ сказал:

У меня то вот такого ручника

Подправьте заданный вопрос, ни чего не понял.

[dasZebra]

26 минут назад, ZULIBIN73 сказал:

Многим из ниже представленного пользуюсь до сих пор, а реализовано это было в 93-95 годах прошлого века. 

Вы прям какой то сверлительный маньяк

Изменено 4 ноября, 2021 пользователем dasZebra

[ZULIBIN73]

15 минут назад, dasZebra сказал:

сверлительный маньяк

Ага,сам в шоке

[Аль-кор]

6 ноября жестко испытывал свою новую сверлилку.

Рекорд! С новыми сверлами 2,5 и 3 мм легко просверлил сендвич  из трех слоев 3мм дюрали! Сверлил вишбонд, результатом оч доволен!

Сейчас стоит моторчик на 14.4в, его оборотов маловато. На хх 1,2-1,3 а, под нагрузкой около 2а.

Сегодня заменю на 12в .более оборотистый моторчик. У него ХХ почти 2а.

Еще сделаю упор под вал со стороны контактов...

Есть одна проблема. Пробовал сверлить сверлом 0,7мм двухстороннюю плату 1.2мм толщиной. Сверло в плату входит ровно и без заусенцев, а вот выходит с облоями, как будто выдавлено. Пробовал под плату подставлять кусокДСП ил фанеру. Дефект остался.

Что может вызвать такой дефект сверления? Малые обороты? Заточка китайского сверла? Мои руки? Давил вроде и не сильно...

Хотелось бы довести станок до ума, что бы можно было использовать твердосплав со 100% увереностью.

Ps Заказал по совету ZULIBIN73 хвостовики под горячую посадку. 

 

 

 

 

 

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Аль-кор

[alexeim2005]

1 час назад, Аль-кор сказал:

жестко испытывал свою новую сверлилку.

...

Рекорд! ... из трех слоев 3мм дюрали! 

...

а вот выходит с облоями, как будто выдавлено

....

твердосплав со 100% увереностью.

Жестко, с алюминиевым уголком в данном исполнении, это нонсенс..., стальной надо для жесткости или алюминиевый с косынками...

Обороты какие были на шпинделе у жестокого Стахановца))) во время рекордного сверления 9 мм люминя? Судя по фото у вас не стружка, а пыль... Для люминя и получения стружки из него, необходимое и достаточное условие - обороты порядка 2000 об/мин... Вообще в природе есть такое понятие как режим резания, что подразумевает под собой определенные оптимальные обороты шпинделя в зависимости от материала заготовки, материала инструмента и его диаметра,  подачу инструмента на  один оборот,  а также подача в место обработки смазывающе-охлаждающей жидкости, в вашем случае для люминя  достаточно использовать медицинский шприц  с керосином.

Что за китайское сверло для получения "облоя" на выходе? Китайский "быстрорез" из хижины дядюшки Ляо, аль промышленный твердый сплав? Исходя из сказанного вами сверло не сверлило - резало,  а выдавливало...

ИМХО, зря заделали дыру в столике под сверлом, надо было сделать съемную накладку из гетинакса, текстолита, фанеры, ламината..., по мне, любую мелочевку  лучше сверлить на 5 мм березовой фанере, которая лежит в крышке от картонной коробки...

Для 100% уверенности нужна достаточная жесткость системы "станок-приспособление-инструмент-деталь"... Что подразумевает отсутствие деформаций (отгибания) элементов станины, отсутствие люфтов, вибраций и т.д.

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем alexeim2005

[Аль-кор]

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

стальной надо для жесткости или алюминиевый с косынками...

Тоже над этим задумывался...возможно придется переделать.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Обороты какие были на шпинделе у жестокого Стахановца))) во время рекордного сверления 9 мм люминя?

Обороты не знаю. Думал, может кто подскажет. Стоял моторчик 14.4в 550., сейчас переставил на 12в и попробовал на него подать 14-16в, моторчик не греется. Обороты заметно прибавились. Сверла использую простые, купленнные в соседнем городе...у нас их просто не продают. Поэтому и хотел перейти на твердосплав.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Судя по фото у вас не стружка, а пыль... Для люминя и получения стружки из него, необходимое и достаточное условие - обороты порядка 2000 об/мин...

Возможно вы правы, для люминия великоваты обороты. Пробовал снизить напряжение, стружка идет. ПодАю сверло очень медленно, у микроскопа быстро не получиться...механизъм так устроен...

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Что за китайское сверло для получения "облоя" на выходе? Китайский "быстрорез" из хижины дядюшки Ляо, аль промышленный твердый сплав? Исходя из сказанного вами сверло не сверлило - резало,  а выдавливало...

Твердосплава у меня пока нет. Тренировался на китайских сверлах, они скорее всего как раз с той самой хижины дядюшки Ляо...Смотрел в микроскоп заточку...мдя... Пробовал их править на своем вишбоне, грани выравниваются, но они похоже не любят больших оборотов, насколько я понял...

Я этими сверлами сверлил платы большим педальным дримелем, там они сверлили на малых оборотах хорошо.

Сверла 0,7, 0,8, 0,9, 1, 1,2, 1,5, 2.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Для 100% уверенности нужна достаточная жесткость системы "станок-приспособление-инструмент-деталь"... Что подразумевает отсутствие деформаций (отгибания) элементов станины, отсутствие люфтов, вибраций и т.д.

Сейчас думаю над этим...

Спасибо за советы.

[alexeim2005]

Даташит гуглится  на 550, во вложении прикрепил, выбирайте свой по последним цифиркам.72411_RS550.pdf

Еще моторов разных серий на всякий случай. Mabuchi_Motors_Complete.pdf

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем alexeim2005

[ZULIBIN73]

7 часов назад, Аль-кор сказал:

Есть одна проблема

Вишбон доделаете и решите эту проблему.

6 часов назад, alexeim2005 сказал:

достаточная жесткость системы

На 152 странице, жесткость станины, с нержавейки пластину выгнул. 

4 часа назад, Аль-кор сказал:

Пробовал их править на своем вишбоне

Углы по центру должны быть идеальны соосности сверла, подправьте углы.
Они с магазина их по ходу вообще не точат. Вскрыл упаковку и при просмотре под увеличилкой окуел.

 

[Аль-кор]

15 часов назад, ZULIBIN73 сказал:

Они с магазина их по ходу вообще не точат. Вскрыл упаковку и при просмотре под увеличилкой окуел.

Раньше из-за  слабости зрения не обращал внимания на заточку...новое жеж... Но сейчас стал рассматривать заточку новых сверел в бинокль и тоже куею по маленьку...На 1,5-2мм еще заточка более мение, а вот меньше как  будто тупым топором рубанули торец...

[alexeim2005]

@Аль-кор , считаю, что не стоит вообще морочится с заточкой мелочевки для печатных плат, это потерянное время. У меня три наждака  в мастерской на даче, один обдирочно-заточной  (стандартный покупной китайский наждак на круги 250, переделал новые зажимы для кругов и добавил подрамник с хорошими опорными сменными столиками, масса доработки 16 кг к весу наждака, что для силового наждака жирный плюс) с кругами шириной 25мм под обдирку железа и твердого сплава. Заточной  (стандартный покупной китайский наждак на круги 150, новые зажимы для чашки и круга, подрамник со столиком с изменяемым углом наклона к чашке и заточная каретка с упором для задания второго угла) с алмазной чашкой и радиусным кругом для выборки канавки на твердосплавных резцах. И заточной (самодельный, электродвигатель  от насоса 220В, 1,5 кВт/3000об/мин) с эльборовой чашкой (не давно на двигатель поставил чашку, пока еще предстоит к нему сделать подрамник с  столиком, пока не решил с каким, но точно  будет съемная приспособа для сверел) для заточки резцов и сверел  из быстореза. На эльборе теперь правлю сверла под металл после обдирки. В планах сделать гриндер, но пока нет времени на проектирование. У меня для металла полный комплект от 1 мм до  9,9 мм  через 0.1 мм  ( заводская кассетница из алюминия под сверла и метчики, сделана при СССР).  Есть сверла для токарного станка, года три назад закупил по 200р за штуку (это халява)  с коническим хвостовиком от 15 до 30, через 0,5 мм и ходовые размеры плюс 0,25 и 0,75 от целого, закрывали остатки очередного обанкротившегося завода под очередной тоговый центр и мне подсказал знакомый токарь контакты местного работяги, сгреб все, предложили, метчики, новые резцы сандвик, новый микрометр СССР 50-70,  центра, конуса морзе, фрезы концевые, дисковые и т.д., не смог как говорится пройти мимо этой халявы...   А печатные сверлю только твердым сплавом, затарился на али от 0,3 до 4 мм через 0.1мм и по коробке 10 шт. ходовых размеров 0.6, 0.8, 0.9, 1,1.2. Беру сверла из ходовой коробки только крайнее правое, еще ни одно сверло не затупилось и не сломалось, возможность поправить режущую кромку на алмазе, как выше написал есть.   

Изменено 10 ноября, 2021 пользователем alexeim2005

[Аль-кор]

14 минут назад, alexeim2005 сказал:

считаю, что не стоит вообще морочится с заточкой мелочевки для печатных плат, это потерянное время.

Возможно вы и правы по своему. Но представьте, в нашей деревне сверла меньше 2мм не найти. Спрашиваю, а почему нет мельче? Отвечают что не пользуются спросом... Приходится из-за щепотки сверел ехать в соседний город, где нужных сверел как прпавило нет...ну а потом остается тольеко г.Уфа 170км... но туда еду если надо закупать по крупному или попутно, что в наше время бывает все реже и реже. Ну а про обычные сверла с китая закупать пачками не вижу смысла... во первых, много подделок, а во вторых, я плату сверлю редко и по необхолдимости, если что то собираю.

Покупать с китая твердосплав не имея рабочего станка, считаю большой глупостью. Поэтому и делаю свою сверлилку и стараюсь довести ее до ума... ну а пока приходиться беречь свои обломки мелочевки и пытаюсь их затачивать по мере своих возможностей...пока другого вывхода не вижу....это вынужденная необходимость. Я думаю, что  многие радиолюбители находятся в таком же положение как и я.

Сужу это по этой теме, открытой  еще 15 ноября 2005, просмотров которой  несколько десятков тысяч, сообщения тоже переваливают не за одну тысячу, а самые активные здесь всего человек 10-15...остальные просто читают тему, потому что им писать то нечего по причине отсутствия сверел и сверлилок. Сверлють кто чем может и как может (как и я педальным дримелем), а кто то просто заказывает с китая готовые платы.

Было бы интересно открыть опрос про сверлилкам...