Дрель для сверления отверстий в печатках

[Sukhanov]

18 часов назад, Falconist сказал:

Свёрла меняются влёгкую, а в цанговых патронах можно затрахаться.

Блин, а ведь и я в своё время потрахался с цанговыми патронами, и таки ведь решил проблему..... и забыл про неё.

 Вобщем было это ещё в прошлом веке...тогда мне впервые попали в руки  халявные ДПРы, компактные и достаточно мощные, и по случаю прикупил на рынке в радиодетальных лотках пару цанговых патронов Продавец знакомый, давно и частенько у него отоваривался, плохого не присоветует...

Собрал пилотный вариант, голый мотор с патроном, и заметил, что свёрла уходят в биения, причём патрончик насажен чуть ли не идеально, вкладыш, тоже без биений. А зажатое сверло, то хорошо встанет, то криво..., вобщем танцы с бубном.

Поставить хороший кулачковый патрон не было возможности, из-за отсутствия его наличия (от больших дрелей - не вариант). Таки пришлось работать с имеющимся.

В ходе анализа, выяснил, что вкладыши цангового зажима, держат сверло только небольшой верхней частью, а хвостовик сверла опирается на гладкий цилиндрический торец вала. и как хвостовик сверла встанет, так сверло и будет:  встанет у края - биения, встанет  по центру - всё хорошо, но при небольшой боковой нагрузке, сходит с центра и опять биения...

Решение пришло сразу, надо как то зацентровать хвостовик сверла!! было реализовано пара- тройка вариантов.

Наилучший - просверлить центрирующий конус в торце вала двигателя ! Как сверлить вал по осевому центру думаю знаете - сверло в тиски, включаем двигатель и без фанатизма, максимально соосно "наезжаем " на сверло крутящимся валом (вал самоцентрируется). Так, ступенчато (5 или 6 ступеней) просверлил вал, сделал типа внутреннюю ёлочку от 0.6 до 3.5 (вал 4 мм), из треугольного надфиля сделал трёхгранный шабер в примерный размер задуманного конуса, и этим шабером сгладил ступеньки. в итоге получил хороший конус на торце вала двигателя. Поставил цангу, вставил сверло и...и всё зашибись!!!!

Сверло теперь центровалось в двух точках в конусе вала и губками вкладыша цанги. Чего было  более чем достаточно. Сверло вертелось без  каких либо биений! И переустановка сверла стала простой.

Времени на доработку вала двигателя заняло примерно столько сколько печатаю это сообщение, где то с полчаса-час с перекурами. Конус нужен не глубокий, миллиметров 5.

Потом когда делал другие минидрельки сразу делал центрующие конуса. Кстати на некоторых ДПРах  уже был подобный центрирующий конус, типа центр вала, и доработка не требовалась.

С уважением, Сергей

 

Edited November 3, 2021 by Sukhanov

[Adver]

[ZULIBIN73]

Привет народ! Я снова с вами. Теперь всё нормально..
Ответ по подключению сверлилок от одного блока, мудрое решение!
Реализую это ещё с 90х годов. И те самые на гибком валу из тех же 90х, а тогда и не было ни чего в продаже.
Всё своими руками делали, модернизировали и пользовали, а народ что с руками под х..й заточенными только удивлялись.
Многим из ниже представленного пользуюсь до сих пор, а реализовано это было в 93-95 годах прошлого века. 

Скрытый текст

 

 

 

[Adver]

[Нэцкэ]

У меня  вот наивный вопросик  ,  мне как - то друг  говорил что эим маленьким свёрлам надо большие обороты оп моему    

У меня то вот такого ручника ,  свёрла ломались  

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее >>

[ZULIBIN73]

2 минуты назад, Нэцкэ сказал:

У меня то вот такого ручника

Подправьте заданный вопрос, ни чего не понял.

[Adver]

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее >>
 

[dasZebra]

26 минут назад, ZULIBIN73 сказал:

Многим из ниже представленного пользуюсь до сих пор, а реализовано это было в 93-95 годах прошлого века. 

Вы прям какой то сверлительный маньяк

Edited November 4, 2021 by dasZebra

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[ZULIBIN73]

15 минут назад, dasZebra сказал:

сверлительный маньяк

Ага,сам в шоке

[Adver]

[Аль-кор]

6 ноября жестко испытывал свою новую сверлилку.

Рекорд! С новыми сверлами 2,5 и 3 мм легко просверлил сендвич  из трех слоев 3мм дюрали! Сверлил вишбонд, результатом оч доволен!

Сейчас стоит моторчик на 14.4в, его оборотов маловато. На хх 1,2-1,3 а, под нагрузкой около 2а.

Сегодня заменю на 12в .более оборотистый моторчик. У него ХХ почти 2а.

Еще сделаю упор под вал со стороны контактов...

Есть одна проблема. Пробовал сверлить сверлом 0,7мм двухстороннюю плату 1.2мм толщиной. Сверло в плату входит ровно и без заусенцев, а вот выходит с облоями, как будто выдавлено. Пробовал под плату подставлять кусокДСП ил фанеру. Дефект остался.

Что может вызвать такой дефект сверления? Малые обороты? Заточка китайского сверла? Мои руки? Давил вроде и не сильно...

Хотелось бы довести станок до ума, что бы можно было использовать твердосплав со 100% увереностью.

Ps Заказал по совету ZULIBIN73 хвостовики под горячую посадку. 

 

 

 

 

 

Edited November 9, 2021 by Аль-кор

[alexeim2005]

1 час назад, Аль-кор сказал:

жестко испытывал свою новую сверлилку.

...

Рекорд! ... из трех слоев 3мм дюрали! 

...

а вот выходит с облоями, как будто выдавлено

....

твердосплав со 100% увереностью.

Жестко, с алюминиевым уголком в данном исполнении, это нонсенс..., стальной надо для жесткости или алюминиевый с косынками...

Обороты какие были на шпинделе у жестокого Стахановца))) во время рекордного сверления 9 мм люминя? Судя по фото у вас не стружка, а пыль... Для люминя и получения стружки из него, необходимое и достаточное условие - обороты порядка 2000 об/мин... Вообще в природе есть такое понятие как режим резания, что подразумевает под собой определенные оптимальные обороты шпинделя в зависимости от материала заготовки, материала инструмента и его диаметра,  подачу инструмента на  один оборот,  а также подача в место обработки смазывающе-охлаждающей жидкости, в вашем случае для люминя  достаточно использовать медицинский шприц  с керосином.

Что за китайское сверло для получения "облоя" на выходе? Китайский "быстрорез" из хижины дядюшки Ляо, аль промышленный твердый сплав? Исходя из сказанного вами сверло не сверлило - резало,  а выдавливало...

ИМХО, зря заделали дыру в столике под сверлом, надо было сделать съемную накладку из гетинакса, текстолита, фанеры, ламината..., по мне, любую мелочевку  лучше сверлить на 5 мм березовой фанере, которая лежит в крышке от картонной коробки...

Для 100% уверенности нужна достаточная жесткость системы "станок-приспособление-инструмент-деталь"... Что подразумевает отсутствие деформаций (отгибания) элементов станины, отсутствие люфтов, вибраций и т.д.

Edited November 9, 2021 by alexeim2005

[Аль-кор]

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

стальной надо для жесткости или алюминиевый с косынками...

Тоже над этим задумывался...возможно придется переделать.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Обороты какие были на шпинделе у жестокого Стахановца))) во время рекордного сверления 9 мм люминя?

Обороты не знаю. Думал, может кто подскажет. Стоял моторчик 14.4в 550., сейчас переставил на 12в и попробовал на него подать 14-16в, моторчик не греется. Обороты заметно прибавились. Сверла использую простые, купленнные в соседнем городе...у нас их просто не продают. Поэтому и хотел перейти на твердосплав.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Судя по фото у вас не стружка, а пыль... Для люминя и получения стружки из него, необходимое и достаточное условие - обороты порядка 2000 об/мин...

Возможно вы правы, для люминия великоваты обороты. Пробовал снизить напряжение, стружка идет. ПодАю сверло очень медленно, у микроскопа быстро не получиться...механизъм так устроен...

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Что за китайское сверло для получения "облоя" на выходе? Китайский "быстрорез" из хижины дядюшки Ляо, аль промышленный твердый сплав? Исходя из сказанного вами сверло не сверлило - резало,  а выдавливало...

Твердосплава у меня пока нет. Тренировался на китайских сверлах, они скорее всего как раз с той самой хижины дядюшки Ляо...Смотрел в микроскоп заточку...мдя... Пробовал их править на своем вишбоне, грани выравниваются, но они похоже не любят больших оборотов, насколько я понял...

Я этими сверлами сверлил платы большим педальным дримелем, там они сверлили на малых оборотах хорошо.

Сверла 0,7, 0,8, 0,9, 1, 1,2, 1,5, 2.

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Для 100% уверенности нужна достаточная жесткость системы "станок-приспособление-инструмент-деталь"... Что подразумевает отсутствие деформаций (отгибания) элементов станины, отсутствие люфтов, вибраций и т.д.

Сейчас думаю над этим...

Спасибо за советы.

[alexeim2005]

Даташит гуглится  на 550, во вложении прикрепил, выбирайте свой по последним цифиркам.72411_RS550.pdf

Еще моторов разных серий на всякий случай. Mabuchi_Motors_Complete.pdf

Edited November 9, 2021 by alexeim2005

[ZULIBIN73]

7 часов назад, Аль-кор сказал:

Есть одна проблема

Вишбон доделаете и решите эту проблему.

6 часов назад, alexeim2005 сказал:

достаточная жесткость системы

На 152 странице, жесткость станины, с нержавейки пластину выгнул. 

4 часа назад, Аль-кор сказал:

Пробовал их править на своем вишбоне

Углы по центру должны быть идеальны соосности сверла, подправьте углы.
Они с магазина их по ходу вообще не точат. Вскрыл упаковку и при просмотре под увеличилкой окуел.

 

[Аль-кор]

15 часов назад, ZULIBIN73 сказал:

Они с магазина их по ходу вообще не точат. Вскрыл упаковку и при просмотре под увеличилкой окуел.

Раньше из-за  слабости зрения не обращал внимания на заточку...новое жеж... Но сейчас стал рассматривать заточку новых сверел в бинокль и тоже куею по маленьку...На 1,5-2мм еще заточка более мение, а вот меньше как  будто тупым топором рубанули торец...

[alexeim2005]

@Аль-кор , считаю, что не стоит вообще морочится с заточкой мелочевки для печатных плат, это потерянное время. У меня три наждака  в мастерской на даче, один обдирочно-заточной  (стандартный покупной китайский наждак на круги 250, переделал новые зажимы для кругов и добавил подрамник с хорошими опорными сменными столиками, масса доработки 16 кг к весу наждака, что для силового наждака жирный плюс) с кругами шириной 25мм под обдирку железа и твердого сплава. Заточной  (стандартный покупной китайский наждак на круги 150, новые зажимы для чашки и круга, подрамник со столиком с изменяемым углом наклона к чашке и заточная каретка с упором для задания второго угла) с алмазной чашкой и радиусным кругом для выборки канавки на твердосплавных резцах. И заточной (самодельный, электродвигатель  от насоса 220В, 1,5 кВт/3000об/мин) с эльборовой чашкой (не давно на двигатель поставил чашку, пока еще предстоит к нему сделать подрамник с  столиком, пока не решил с каким, но точно  будет съемная приспособа для сверел) для заточки резцов и сверел  из быстореза. На эльборе теперь правлю сверла под металл после обдирки. В планах сделать гриндер, но пока нет времени на проектирование. У меня для металла полный комплект от 1 мм до  9,9 мм  через 0.1 мм  ( заводская кассетница из алюминия под сверла и метчики, сделана при СССР).  Есть сверла для токарного станка, года три назад закупил по 200р за штуку (это халява)  с коническим хвостовиком от 15 до 30, через 0,5 мм и ходовые размеры плюс 0,25 и 0,75 от целого, закрывали остатки очередного обанкротившегося завода под очередной тоговый центр и мне подсказал знакомый токарь контакты местного работяги, сгреб все, предложили, метчики, новые резцы сандвик, новый микрометр СССР 50-70,  центра, конуса морзе, фрезы концевые, дисковые и т.д., не смог как говорится пройти мимо этой халявы...   А печатные сверлю только твердым сплавом, затарился на али от 0,3 до 4 мм через 0.1мм и по коробке 10 шт. ходовых размеров 0.6, 0.8, 0.9, 1,1.2. Беру сверла из ходовой коробки только крайнее правое, еще ни одно сверло не затупилось и не сломалось, возможность поправить режущую кромку на алмазе, как выше написал есть.   

Edited November 10, 2021 by alexeim2005

[Аль-кор]

14 минут назад, alexeim2005 сказал:

считаю, что не стоит вообще морочится с заточкой мелочевки для печатных плат, это потерянное время.

Возможно вы и правы по своему. Но представьте, в нашей деревне сверла меньше 2мм не найти. Спрашиваю, а почему нет мельче? Отвечают что не пользуются спросом... Приходится из-за щепотки сверел ехать в соседний город, где нужных сверел как прпавило нет...ну а потом остается тольеко г.Уфа 170км... но туда еду если надо закупать по крупному или попутно, что в наше время бывает все реже и реже. Ну а про обычные сверла с китая закупать пачками не вижу смысла... во первых, много подделок, а во вторых, я плату сверлю редко и по необхолдимости, если что то собираю.

Покупать с китая твердосплав не имея рабочего станка, считаю большой глупостью. Поэтому и делаю свою сверлилку и стараюсь довести ее до ума... ну а пока приходиться беречь свои обломки мелочевки и пытаюсь их затачивать по мере своих возможностей...пока другого вывхода не вижу....это вынужденная необходимость. Я думаю, что  многие радиолюбители находятся в таком же положение как и я.

Сужу это по этой теме, открытой  еще 15 ноября 2005, просмотров которой  несколько десятков тысяч, сообщения тоже переваливают не за одну тысячу, а самые активные здесь всего человек 10-15...остальные просто читают тему, потому что им писать то нечего по причине отсутствия сверел и сверлилок. Сверлють кто чем может и как может (как и я педальным дримелем), а кто то просто заказывает с китая готовые платы.

Было бы интересно открыть опрос про сверлилкам...

 

[ZULIBIN73]

1 час назад, Аль-кор сказал:

Ну а про обычные сверла с китая

Да закажите уже твердо сплав на той же алишке, брал года три назад если не ошибаюсь 127 рублей за десяток.Согласен что с ними нужно аккуратно,по тому как хрупкие как стекло но поверьте,вы поймёте разницу! Они грызут всё, 1.5 мм нержавейку на обычное сверло, так раза по три затачивал чтоб просверлить а тут только в путь. Нет теперь в нашей стране нихрена а братья с поднебесной выручают. Программатор как то давно у них заказывал 96 рублей (USB-ASP) зашёл за деталями в "Новый взгляд" Волгограда а он там у них по цене в 470 рублей. Вот и разница.

https://aliexpress.ru/item/32738503593.html?spm=a2g39.deletedorders.0.0.323b4aa6OMXQBd&_ga=2.255824523.2096817722.1636404603-1387991262.1635758163

[Falconist]

1 час назад, Аль-кор сказал:

обычные сверла с китая закупать пачками не вижу смысла... во первых, много подделок

Сколько ни закупался - ни разу не было "подделок". Нормальные качественные сверла. Причем, именно из дешевых.

То ли Вам сильно не везло, то ли тиражируете чужое устоявшееся мнение.

 В последнем случае хочу процитировать (по памяти, конечно) высказывание, сделанное еще в середине 90-х моим хорошим приятелем, директорствовавшим на фирме, торговавшей всем, что включается в розетку. В частности, по поводу бытовавшему в те годы мнения о некачественности "желтой сборки" телевизоров в противовес европейской "белой":

Цитата

...Это у нас монтажница на конвейере вставляет красненькую детальку в вот эти два отверстия платы, а зелененькую - в те два, после чего тыкает паяльником в "пятачки". А "там" всё это делает РОБОТ. А роботы делаются в Японии. И поставь его хоть в Китае, хоть в Германии, хоть на Луне - результат будет одинаковым.

Сейчас, наверное, роботы уже стали изготавливать и в Поднебесной, но принцип остался таким же самым.

Поэтому я предпочитаю основываться на собственном опыте, а не на чужом. Повторюсь: брак, конечно же, очень даже возможен, но мне как-то не попадался.

[Trute]

15 минут назад, Falconist сказал:

- ни разу не было "подделок".

Значит повезло. И лучше не зарекайся.

Я тоже получал с Китая набор мелких свёрл с заточкой как зубило.

[Falconist]

48 минут назад, Trute сказал:

Значит повезло

Возможно. Но огульно охаивать - тоже не зарекайся.

На более чем 60 заказов у меня было всего три спора по несоответствию полученного заказанному. А это составляет всего 5%.

[alexeim2005]

1 час назад, Falconist сказал:

Сколько ни закупался - ни разу не было "подделок".

У меня из всего объема закупленных твердосплавных в размере от 2 до 4 мм, у двух угол при вершине был заточен не 112 градусов, а порядка  155...160 гр., но режущие кромки и поперечная режущая кромка - перемычка острые, сверло рабочее, сверлит хорошо, поэтому не стал перетачивать и оставил как есть.

Из быстрорежущей стали в Китае не покупал мелкие сверла до 1 мм, есть запасы из СССР, поэтому сказать ничего не могу. А вот брал там набор центровок для токарного станка, так там мало того, что сталь говнолин, так еще и заточены с передними углами в другую сторону от резания. и криво..., точно из хижины дядюшки Ляо...

Edited November 10, 2021 by alexeim2005

[квант71]

@Аль-кор , напиши в личку.  Может чего подскажу

Скрытый текст

в теме, мне кажется,  что эти буквы неуместны

 

[Sximik]

9 часов назад, Аль-кор сказал:

опрос про сверлилкам...

А перечень вопросов какой?

[Aviator88]

Нужно собрать БП на 20-25 вт для питания сверлилки и нашел в закромах TOP202 и KA5M0265. Обе шимки примерно равной мощности  в ТО220 корпусах. И обе продаются и примерно по одной цене в случае выхода из строя. Вот сижу и думаю, на какой лучше собирать?  Подскажите, если кто имел дело с той  и другой. 

 

[12943]

Не забивай голову, возьми БП от компа.

[O5-14]

4 часа назад, Aviator88 сказал:

БП на 20-25 вт для питания сверлилки

а какое напряжение нужно ? да и мороки с трансформаторами для TOP по самые гланды

[Aviator88]

31 минуту назад, O5-14 сказал:

какое напряжение нужно ?

Напряжение нужно с небольшой регулировкой  от 9 до 12В. И не более 2А если сверлить 4мм сверлом.   Трансики хотел использовать готовые, имеются разные от БП на 12В.   Или есть какие то особенности у трансформаторов для ТОР-ов?  Напряжения на обмотках для питания шимок примерно те-же.