Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Полигон сам по себе дает больше свободы действия с землями. Если делать его сплошным вторым слоем- ни тебе петель в пределах ПП, ни заморочек с трассой.

Как течет ток, понятно из расположения конечных потребителей на плате. Другой вопрос, что токи сильноточки и слаботочки не должны пересекаться. Потому и закладывают при односторонней трассе несколько полигонов земли: слаботочку и сильноточку. В идеале еще и среднеточку, куда свести подкачку УН и токи стабилитронов.

При сплошном полигоне проблем нет, токи равномерно растекаются по его площади. Концепция не моя, почерпнул у корифеев трассировки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, finn32 сказал:

Другой вопрос, что токи сильноточки и слаботочки не должны пересекаться.

Вот тут собака и порылась...
Ладно, оставим офф...

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

29 минут назад, Metall4 сказал:

при напрж. +- 35-37 в потянут ли мостом 4 ом нагрузку ?

Увеличьте сразу напряжение в 2 раза и подумайте.

Даже на 8 Ом мостом лучше 2 пары. А на 4 Ом - ...:)

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

понятно! ,просто подумал что такие дубовые 200 ватники переварят такое)

у меня есть автоусь (схема как у ланзара)где на выходе стоят  2 пары  80 ватных 718 и 688 суммарно  будет 160 вт питание +- 32 заявлено поддержка 4 ом мостом !

как то странно ,2 пары 718 и 688 будет лучше 1 пары MJL21193 и MJL21194 или дело в  разнице +- 5  ?

Изменено пользователем Metall4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Metall4 сказал:

подскажите 1 пара  MJL21193 и MJL21194  при напрж. +- 35-37 в потянут ли мостом 4 ом нагрузку ?

2 пары:   на мах мощности    амплитуда тока достигает 14,4 А,  мощность нагрева средняя 67 Вт,     через 2 транзистора плеча (суммарно).  

А 1пара?  ОБР?  Коэффициент усиления одиночного или сдвоенного выходного транзистора на максимальном токе?

21193.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Alex_63 сказал:

2 пары:   на мах мощности    амплитуда тока достигает 14,4 А,  мощность нагрева средняя 67 Вт,     через 2 транзистора плеча (суммарно).  

 

это при +- 35 в ?

плиз если не трудно  напишите формулу расчета

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Metall4 сказал:

это при +- 35 в ?

 

1 час назад, HAKAS сказал:

Увеличьте сразу напряжение в 2 раза и подумайте.

У вас мост! Напряжение двойное.

Напряжение в 2 раза - мощность в 4.

Ведь сигнал одного канала будет работать на противофазу другого. Соответственно - напряжение удвоенное.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.12.2017 в 00:30, finn32 сказал:

Полигон сам по себе дает больше свободы действия с землями. Если делать его сплошным вторым слоем- ни тебе петель в пределах ПП, ни заморочек с трассой.

...токи сильноточки и слаботочки не должны пересекаться...

При сплошном полигоне проблем нет, токи равномерно растекаются по его площади. Концепция не моя, почерпнул у корифеев трассировки.

Орешек знаний твёрд. И мы привыкли проверять...

Скрытый текст

5a2cefed9e3ae____.thumb.png.6c583d60034948f1433a52e8b640c585.png

Я сразу же усомнился в Ваших словах, Алексей. В каком из них больше всего - не могу вспомнить.

С уважением В.

ПС. Для любопытствующих: можно сделать "матрицу" побольше. Можно измерить "параллельные", "перпендикулярные" и "диагональные" потенциалы внутри "матрицы". Можно чисто математически доказать полученные измерения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Валентин, то, что Вы изобразили, как соотносится с полигоном медной фольги? КМК никак. И что оно нам показывает в итоге?

И, если уж делать матрицу, то в каждом квадрате сопротивлений нужно ввести сопротивления по диагонали крест- накрест.

Сомневаться- Ваше право. Математически обосновывать можно долго, а можно взять реальный усилитель с полигоном и без и обмерить. Тогда что- то можно утверждать. Вы любите теорию, я практику. Она и есть критерий истины.

Практика показывает, что ПП Никитин +, трассированная с верхним полигоном под землю, не фонит, не шумит, не возбуждается и отлично работает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, finn32 сказал:

Вы любите теорию, я практику.

Алексей! Можете провести чистой воды эксперимент. Для этого нужно взять лист фольгированного материала, подключить к фольге источник тока (или напряжения - как удобно), имитирующий "сильноточную" цепь, и милли(микро)вольтметром определить места, куда "сигнальные" цепи подключать нельзя. А подключать нельзя будет туда, где вольтметр покажет значения, отличные от нуля.

19 минут назад, finn32 сказал:

...что ПП Никитин +...

Согласен. Но это частный случай. Я "имел практические дела" с ВЧ-ОВЧ. Поверьте: там всё намного критичнее. И ошибки "вылазят" сразу и значительные...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, bam-buk сказал:

Я "имел практические дела" с ВЧ-ОВЧ

Это другое дело. Но и все равно посмотрите,  как экранируют ВЧ устройства и как их трассируют. 

 

4 минуты назад, bam-buk сказал:

А подключать нельзя будет туда, где вольтметр покажет значения, отличные от нуля.

Валентин, подумайте о том, какое падение будет на проводнике, идущем от средней точки БП. А к нему подключаются все земли усилителя. Идеального нуля нет. А вот реальная индуктивность присутствует. И в этом случае, на активные потери можно забить, а лучше стремится избавится от реактивных, кои таки да, растут с частотой. Тонкий и длинный земляной проводник будет иметь значительный импеданс на высокой частоте, следовательно, будет создаваться задержка возвратных токов и прочие прелести. Посмотрите также, как спецы трассируют усилители класса Д. 

В принципе, земляной полигон тоже можно порезать так, чтобы разделить сигнальную и силовую земли. Так делают, но есть мнение (не мое), что так делать не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это оригинальная трассировка, зачем здесь этот вывод и почему конденсатор 1 мкФ, плёнка идёт на землю, на схеме идёт на землю резистор 1 кОм?

bOvMfA9I0q8.jpg

Изменено пользователем Monolit1911

Не шарю в электронике, я мешаю гарик с гидропоникой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это как в случае перемены мест слагаемых, сумма в итоге не меняется. Ах да, там не просто плёнка, ведь она подключена параллельно двум электролитическим конденсаторам

С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясните поподробнее, что ещё мы можем поменять местами в схеме и почему от этого ничего не изменится.

Не шарю в электронике, я мешаю гарик с гидропоникой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, Monolit1911 сказал:

зачем здесь этот вывод 

Универсальность,  конденсаторы 1 мкФ  выпускаются с различным расстоянием между выводами

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это С7 и R11 - от их перемены местами ничего не меняется, т.к. цепь на землю последовательная.
А как известно, ток в последовательной цепи одинаков на всех элементах этой цепи.

4 минуты назад, Monolit1911 сказал:

что ещё мы можем поменять местами в схеме

R28 C15. По такой же причине.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Monolit1911 сказал:

... почему конденсатор 1 мкФ, плёнка идёт на землю ...

По размерам эти конденсаторы большая "антенна", чем резистор, поэтому лучше чтобы они были на земле а не на входе усилителя..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, finn32 сказал:

В принципе, земляной полигон тоже можно порезать...

Именно потому, что в "матрице" есть "перпендикулярные" линии, полагаю, что давно пора сделать "ланзар-стерео" на односторонней ПП, чтобы избежать "монтирования" отдельной "сигнальной земли".

Хочу отметить, что эта "сигнальная земля" решает отчётливо слышимую проблему (фон), но порождает новую, сильно маскируемую звуком. Но она есть! И чтобы удостовериться в этом, нужны "ланзар-стерео", сделанный из двух плат "моно" с одним ИП, генератор сигналов и осциллограф. А в "ланзаре-стерео" можно обойти все проблемы.

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен, нужно. Но стереоплата наложит свои ограничения на размеры радиаторов и конструктив в целом. Именно из-за универсальности делают двойное моно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перефразирую: "делают двойное моно", которое "наложит свои ограничения на размеры радиаторов и конструктив в целом".

Усилий, потраченных на "рисование" одиночных ПП, хватило бы на разводку нескольких стерео-конструктивов. Тем более, что "стерео", КМК, более востребован.

ПС, Может я и не прав. Может технически и технологически проще ввести в ланзар ГСТ в ДК, забыть о "второй проблеме" "сигнальной земли" и делать одиночные ПП.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Валентин, Вы повторяетесь. Хватит уже это мусолить. Существующее положение дел таково, что стереоплаты под ланзар нет. И не предвидится. Займетесь? Нет? Тогда и говорить не о чем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стереоплата очень сильно сужает диапазон конструирования. Если плюнуть на "банки" на плате и правильно скроссировать "треугольник", никаких проблем с землей не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...