Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

2 minutes ago, Black-мур said:

Алексей, а что теперь все усилители с симметричной архитектурой называются "ланзар" - с каких это пор?

Это вы ко мне обращаетесь ? Я вроде подобных заявлений не делал...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ulis сказал:

Правда я не понял, для чего терма (Q16-QLS) с латералами

Для меня тоже всегда загадка.

39 минут назад, Black-мур сказал:

Мне как-то до недавнего времени думалось, что "ланзар" - это вот та "балалайка в три струны", что изображена в старт-топе темы,

Вот и я психую, когда все подряд что симметрично называют Ланзарами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

55 минут назад, Black-мур сказал:

Корделл - молодец, бесспорно умница... Алексей, а что теперь все усилители с симметричной архитектурой называются "ланзар"

Ты же видишь, что я в скобки поставил и "ланзара" и "улучшение" :). Думаешь просто так? 

Это вот все равно. Основной признак - ОЭ во втором каскаде -  Ланзароид путь будет? :)

 

Самое простое "улучшение" ланзароида - это "упрощенный"WP200. По сочетанию цена/сложность/итоговое качество в симметричной структуре - это мой личный лидер, ну в какой то мере конечно.

 

 

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

10 минут назад, Ulis сказал:

Ланзароид путь будет? :)

Ок', пусть будет. ;)

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, finn32 сказал:

На RCL корделловский усилитель допиливали.

Да. Только это виртуальное допиливание. Сагиттариус и тут выкладывал допил.

Основная проблема в итоге, как мне кажется - подобрать комплементарные JFET на вход и купить латералы на выход.

То есть усилитель становится виртуальным и уж никак не замена ланзару, как простой, относительно недорогой поделке

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё немножко про плавание тока покоя в ланзаре. Хоть и заезженная тема, но... В общем, почитал тут хорошенько главу про термостабилизацию в книге от Корделла. Как я понял, основных причин плавания ТП две:

1) плавает ток УН

2) происходит избыточная термостабилизация. Т.е. нагревается радиатор от выходников, от него в свою очерень нагревается транзистор, задающий ток смещения, у того уменьшается падение базы эмиттера, что ведёт к уменьшению смещения и соответственно току покоя. Это если вкратце.

Что делать ?

В первом случае можно поругаться на ланзар, поплясать с бубном, сходить к экстрасенсам, в конце концов, просто выкинуть усилитель и поклясться никогда его больше не собирать.

Во втором случае есть схемотехническое решение. Например можно уменьшить влияние температуры радиатора на напряжение смещения. В частности, приколхозить один или два диода до или после цепи смещения. Ну и потом придётся немного поколдовать с резисторами цепи смещения, ибо скорее всего подстроечника не хватит, чтоб выставить ток покоя после этого. Если плату не перекраивать, то получится конечно колхоз, но если поможет, то и хрен бы с ним... Можно немножко перекроить плату и сделать две цепи смещения последовательно. Причём первый транзистор крепить к радиатору, а второй нет. Тогда можно будет регулировать одновременно ТП и стпепень влияния температуры радиатора на него. И тут можно будет поспорить с мнением, что это будет уже не ланзар, ибо на звук сие изменение не повлияет никак.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Во втором случае есть схемотехническое решение. Например можно уменьшить влияние температуры радиатора на напряжение смещения. В частности, приколхозить один или два диода до или после цепи смещения. Ну и потом придётся немного поколдовать с резисторами цепи смещения, ибо скорее всего подстроечника не хватит, чтоб выставить ток покоя после этого. Если плату не перекраивать, то получится конечно колхоз, но если поможет, то и хрен бы с ним... Можно немножко перекроить плату и сделать две цепи смещения последовательно. Причём первый транзистор крепить к радиатору, а второй нет. Тогда можно будет регулировать одновременно ТП и стпепень влияния температуры радиатора на него. И тут можно будет поспорить с мнением, что это будет уже не ланзар, ибо на звук сие изменение не повлияет никак.

Для чего это все?

Наклейки Sparco на жЫгули

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 hours ago, Ulis said:

Наклейки Sparco на жЫгули

Ну я бы сказал, это равносильно установке силового транзистора в прерыватель от жЫгулей :) останутся жЫгулями, но проблема с обгоранием контактов отпадёт :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

2) происходит избыточная термостабилизация. Т.е. нагревается радиатор от выходников, от него в свою очерень нагревается транзистор, задающий ток смещения, у того уменьшается падение базы эмиттера, что ведёт к уменьшению смещения и соответственно току покоя. Это если вкратце.

Эмм... Думается мне, что у тебя нет "ланазара", либо же если и есть, тогда он какой-то "особенный". Впервые от кого-то читаю, что в стоковой схеме "ланзара" есть температурная перекомпенсация, или может быть; как правило у этого усилителя  наоборот - недокомпенсация, при недостаточной площади радиатора(-ов) приводящая в итоге к перегреву ВК.  

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

проблема с обгоранием контактов отпадёт :)

Что, совсем заводиться не будет?

--------------

Как-то Вы быстро "пролетели" мимо первого пункта:

10 часов назад, Obergan Alexey сказал:

1) плавает ток УН

Что делать ?

Вот об этом хотелось бы поподробнее: почему плавает, к чему это приводит, как с этим бороться (речь нужно вести о ТП ВК).

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Black-мур, не угадал, лазнар у меня есть в количестве трёх штук. Первый собирал на старой плате, вторые два на новой. На старом ток покоя плавает не сильно, а вот на новой весьма заметно. Разница между старым и новым фактически только в эмиттерных резисторах ДК и ВК. Для ДК 37 и 22 ом соответственно и для ВК 0.33 и 0.2 ом соответственно. Честно скажу, я не мерял напряжение на резисторах в УН, поэтому не знаю, плавает ли там ток или нет. Но тот факт, что при замене в новом варианте выходных резисторов с 0.2 до 0.33 привело к значительному уменьшению плавания ТП, наводит на мысль о том, что УН тут не причём. 

@bam-buk,  Не понял вашего вопроса :) Процитировали пункт про ток покоя УН, а в скобках указали, что речь нужно вести о ТП ВК :) Что именно вас интересует ? Почему плавает ток покоя УН ? Или ВК ? Я по-моему достаточно подробно объяснил причину плавания ТП ВК, если ТП УН тут не причём. Ну а ТП УН может плавать по разным причинам. Например температурные колебания как транзисторов УН, так транзисторов ДК. Плюс ДК в ланзаре сделан очень примитивно.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маразм  PM 7200

IDLING CURRENT AND DC OFFSET VOLTAGE ALIGNMENT
8.1 Quiescent Current Adjustment for Class AB
-Set to CD mode with no input, minimum volume position &
mains supply at 230 V ±5 %.
-Power up the unit, adjust SLOWLY 3299 (L) & 3300 (R) until
voltage across L-Channel -----3335 (T007 / T006) & 3337 (T009
/ T010), R-Channel ----- 3336 (T013 / T014) & 3338 (T015 /
T016) is as per the table below.
Time Voltege
after 30 sec to 1 min* 0.3 mV to < 0.4 mV
- After 30 min, the voltage should settle down to 18 mV ± 3 mV.
* Start from cold condition.
8.2 Quiescent Current Adjustment for Class A.
- Next, switch to Class A operation. Adjust SLOWLY 3309 (L)
& 3310 (R) until voltage across L-Channel ----- 3335 (T007 /
T006) & 3337 (T009 / T010) , R-Channel ----- 3336 (T013 /
T014) & 3338 (T015 / T016) is as per the table below.
Time Voltage
after 0 sec to 30 sec** 65 mV to <70 mV
- After 30 min, the voltage should settle down to 90 mV ± 5 mV.

Вы ещё паритесь по плавающему току тп?

Выкинуть доп детальки в питании ун и дк  уменьшить ток тп до 30-50мА,для большинства ухудщеный вариант это даже лучше -проще и надёжней

Просто оцените масштаб ,на ютубе встречаются комменты ,  ланзар звук Г ,  собрал Натали с темброблоком на лм1038  звук офигенный

те в реальности люди ничего не слышат,точнее слышать то что читали на форумах,лм 1036 способна даже 2050 звук испортить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, подскажите пожалуйста в чем может быть проблема. Собрал и настроил ланзар, сейчас питаю +-35, мощности для моих целей не достаточно, повышаю напряжение до +-55, разницы в мощности нет (нагрев больше). Замеров мощности я не производил но на слух изменений нет. Такое ощущение, что умзч не хватает входного сигнала (использую телефон и звуковую карту).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Андрей567 said:

разницы в мощности нет

Скорее всего недостаточная амплитуда входного сигнала, чтоб развить максимальную мощность. Ставьте предусилитель, либо попробуйте поколдовать с делителем в цепи ООС усилителя, чтоб увеличить степень усиления. Ну либо берите 4-омную нагрузку вместо 8-омной.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нагрузка у меня 4 ома (300ГДН-39-4). Опыта у меня мало, если не затруднит расскажите что конкретно нужно сделать с делителем в цепи ООС.

Заметил еще такой момент: подключаешь маломощную акустику она играет на пределе но не перегружается. Я так понимаю ланзар при своей мощности должен убивать АС типа С-30, а она играет на пределе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 minutes ago, Андрей567 said:

что конкретно нужно сделать с делителем в цепи ООС

Если смотреть схему на самой первой странице темы, то можно увеличить  номинал резистора R14. Например поставить 33 кОм вместо 27-ми. Или даже 47. Опять-таки, делать это стоит с осторожностью, т.к. чем больше усиление закрытой петли, тем больше искажений.  Да и потом, если подключите другой источник, то сразу же убьёте аккустику.

Да и потом, на слух мощность измерять это не дело, т.к. ухо имеет логарифмическое восприятие. Иными словами, если выходная мощность повысится в 2 раза, то на слух это будет восприниматься как незначительная прибавка. Если нет осциллографа, попробуйте взять мультиметр с true RMS, переключите его в режим измерения переменного напряжения, подайте на усилитель синусоиду герц в 100 и измерьте напряжение по входу и выходу. По крайней мере, то значение, которое вы получите на мультиметре, нужно умножить на корень из двух и тогда вы получите амплитуду. И эта амплитуда должна быть на несколько вольт меньше, чем напряжение питания. Если при напряжении питания 55 вольт, у вас амплитуда остаётся в пределах 20-25 вольт, значит проблема во входном сигнале. В любом случае, в стандартном исполнении ланзар усиливает входное напряжение в 27 раз(R14/R11)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
1 час назад, Falconist сказал:

Из-за выхода схемы из строя (т.н. "мягкое" К.З.).

как это может быть?

полка внизу начинается примерно при 28 вольтах переменки,а верх при 30 вольт,

о каком К.З.вы говорите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чудес ведь не бывает, не так ли? Если ограничение происходит асимметрично, значит, либо напряжения питания по плюсу и минусу неодинаковы, либо ноль не ноль, либо в самой схеме режимы каскадов несимметричны. Какая именно проблема с Вашим усилителем - разбираться Вам. Он же у Вас перед глазами, а не, допустим, у меня на "стапеле".

http://cxem.net/remont/remont82.php

http://cxem.net/sound/amps/amp239.php

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочел все 899 страниц, но так и не понял можно ли включать усилитель с 2-мя парами на выходе к +-65(70) в? Как бы я питание не поднимал мощность более 256 вт не удавалось получить 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...