Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[finn32]

Только что, vovan2010 сказал:

Например емкостью коллекторного перехода и всего вытекающего из этого.

И что отсюда вытекает? Развивайте мысль.

2 минуты назад, vovan2010 сказал:

не понимая к каким это последствиям приводит

К каким же? В чем проявляется негатив? 

 

2 минуты назад, vovan2010 сказал:

А стоило бы посчитать (посимулировать) например на транзисторах в несколько мегагерц и сравнить.

Симулировали, сравнивали. Что должны увидеть? 

Я не вижу от Вас аргументов, только воду по тарелке размазываете. Угадай-ка, мол, сам.

4 минуты назад, vovan2010 сказал:

Вот не зря один человек на другом форуме называет сайт Паяльник немного по другому 

А Вам тут чем не нравится? Что Вам тут на слово не верят?  Так это же логично, время такое, никому не верят. Не расстраивайтесь 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex_63]

31 минуту назад, vovan2010 сказал:

Хотелось бы подкрепления ваших слов примерами (со схемами)

Фото БП эстрадного усилителя. Два канала (каждый мостовой),  Uпит= + - 85 В.

Хорошо видна маркировка конденсаторов.

 

@vovan2010  Смысл высказывать эмоции ?  Режимы ( P, U,  I ) транзисторов усилителя Ланзар  для любого питания считаются в любом симуляторе за 5 мин.

 

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vovan2010]

11 минут назад, finn32 сказал:

18 минут назад, vovan2010 сказал:

Например емкостью коллекторного перехода и всего вытекающего из этого.

И что отсюда вытекает? Развивайте мысль.

18 минут назад, vovan2010 сказал:

не понимая к каким это последствиям приводит

К каким же? В чем проявляется негатив? 

 

18 минут назад, vovan2010 сказал:

А стоило бы посчитать (посимулировать) например на транзисторах в несколько мегагерц и сравнить.

Симулировали, сравнивали. Что должны увидеть? 

Я не вижу от Вас аргументов, только воду по тарелке размазываете. Угадай-ка, мол, сам.

18 минут назад, vovan2010 сказал:

Вот не зря один человек на другом форуме называет сайт Паяльник немного по другому 

А Вам тут чем не нравится? Что Вам тут на слово не верят?  Так это же логично, время такое, никому не верят. Не расстраивайтесь 

Я уже ранее сообщал - НЕ БУДУ Я РАЗЬЯСНЯТЬ человеку с 25420 публикациями ЧТО и ПОЧЕМУ.

Но когда иногда читаешь людей (практически живущих на этом форуме и имеющие тысячи, десятки тысяч постов) - становится не по себе.

Например: Как они рассчитывают мощность, выделяемую на выходных транзисторах УНЧ - умножают напряжение питания одного плеча на ток нагрузки. И эти люди здесь авторитеты, имеют тысячи публикаций. 

А ведь форум читают и начинающие, малоопытные - и верят этому бреду !!!

13 минут назад, Alex_63 сказал:

Фото БП эстрадного усилителя. Два канала (каждый мостовой),  Uпит= + - 85 В.

Хорошо видна маркировка конденсаторов.

 

Почему я должен верить что здесь питание 85 В, я просил со схемой

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Хoхол]

8 минут назад, vovan2010 сказал:

Я уже ранее сообщал - НЕ БУДУ Я РАЗЬЯСНЯТЬ человеку с 25420 публикациями ЧТО и ПОЧЕМУ.

Да ладно Вам... мог бы и объяснить. Но если Вам нужен кто-нибудь с меньшим количеством сообщений, то у меня их подходящее для этого число.

[finn32]

13 минут назад, vovan2010 сказал:

ведь форум читают и начинающие, малоопытные - и верят этому бреду !!!

Сейчас бред пишите Вы. 

Мне разъяснять ничего не надо. 

Поясню Вам на будущее: если что-то утверждаете, то будьте готовы подтвердить свои слова аргументировано. Не для меня, мы не в ЛС общаемся. Вы пишите все это в публичной теме, которую читают и другие люди. Сказали, что BF лучше, так подтвердите. На графиках, примерах. А то "сам дурак". Так не пойдет.

11 минут назад, vovan2010 сказал:

человеку с 25420 публикациями

Это тут каким боком? Какая разница, сколько у кого публикаций? 

Посчитайте ток предвыхода в Ланзаре, умножьте на питание плеча. Потом прикиньте бету выходников на известном токе, зная сопротивление нагрузки. Будет ясно, сколько драйвера отдадут тока в базы ВК и какую мощность рассеят при этом. 

 

 

[vovan2010]

НАДОЕЛО !!!

Всем до свидания !

[Ulis]

Ну, про низкочастотные трназисторы в диффе писал Перепелкин на веге.

"во входном каскаде желательно применять низкочастотные транзисторы с Fгр 5 МГц и менее, яркие представители которых КТ501 КТ502 КТ503 КТ203 КТ208 и КТ209. У буржуев таких нет. Если применяешь высокочастотные то тогда нужно принимать меры по снижению граничной частоты входного каскада.

НЧ транзисторы желательно применять в качестве входных в усилителях мощности с общей ООС, для того чтобы быстродействие усилителя определялось только входным каскадом.
Это позволит максимально разнести полюса каскадов и получить максимально возможное быстродействие и минимизировать задержку в петле ООС. Или если не имеется таких транзисторов то тогда необходимо схемотехническими методами снижать граничную частоту и усиление первого каскада и одновременно стремиться получить максимально возможные граничную частоту и усиление у второго каскада."

 

 

[Александр2]

1 час назад, vovan2010 сказал:

Значит предвыходные транзисторы в УНЧ работают в классе А !!!!

При резисторе 51 Ом ток предвыхода у Ланзара 23 мА. Реально у 5200 усиление далеко за сотню и поэтому весь основной сигнал драйверы из "А" не выходят.  На пиках не спорю .

1 час назад, vovan2010 сказал:

Почему я должен верить что здесь питание 85 В, я просил со схемой

Вот кусок схемы QSC 1700. Очень даже серийного усилителя.

 

[MARKUS]

И ???

[Александр2]

А какие еще вопросы были?

[Александр2]

От нечего делать в праздничное безделье сделал новую компактную (120 на 70) компоновку Ланзара с УН на 126-х корпусах. 

 

Изменено 11 января, 2020 пользователем Александр2

[MARKUS]

Характеристики?

В эмитеры 2ват. Не маловато?

[Александр2]

Точно такие как всегда. Уменьшение длины дорожек мало на что повлияло. Определяющим является элементная база и режимы. Вимы под рукой не было, а режимы, сколько накрутишь, столько и получишь.

Изменено 11 января, 2020 пользователем Александр2

[MARKUS]

Понятно

[F.S.Viktorovich]

Как я понял при больших мощностях лучше смотреть в сторону D класса, а с Ланзаром не заморачиваться. Был вопрос почему именно +/-80В, потому что есть два ИИП с таким напряжением.

[ZLOdeyB@sil@]

Если хочется можно и АБогреватель, но необходимость защит, клип лимитера и др причандалов при мощностях выше пары сотен Вт никто не отменял. в принципе и на авто можно ездить и без глушителя, дворников, ручника, АБС, света, да ивообще без тормозов и половины передач...

[kostikSU]

Всем привет!
По печатке, которая последняя шапке темы - LANZAR 2017 FINAL.lay6 можно собирать усилитель? Косяков в ней нет?
Спасибо.

[Александр2]

11.01.2020 в 13:35, MARKUS сказал:

В эмитеры 2ват. Не маловато?

При 60 питания будет 40 В чистого синуса, это значит 10 А на 4 Ома. Такой ток суммарно рассеит на четырех резисторах 0,3 Ома 7,5 Вт при суммарной мощности 8 Вт. 

Реально же и звук не полный синус, и 40 В может дать только очень хороший БП, и полное сопротивление колонок всегда больше 4 Омов. Так что на практике гарантировано нет и половины этой мощности. Если использовать как усилитель постоянного тока, то конечно мало будет. Но там и к транзисторам тоже будет вопрос.

Зато они дешевые и безиндукционные. Цементники в профессиональных киловаттниках конечно нужны, но и здесь можно вертикально закарячит. Предыдущая плата было под цементники. Их тоже в остатках еще с десяток есть. 

15 часов назад, kostikSU сказал:

LANZAR 2017 FINAL.lay6 можно собирать усилитель? Косяков в ней нет?

Были бы косяки, будь спок, никто бы не промолчал.

[HAKAS]

8 минут назад, Александр2 сказал:

Такой ток суммарно рассеит на четырех резисторах 0,3 Ома 7,5 Вт при суммарной мощности 8 Вт. 

4 резистора по 0.3 Ом - 1.875Вт на каждом при суммарной 7.5Вт.

[Александр2]

Да верно. Я имел ввиду: на четырех резисторах 0,3 Ома суммарно 7,5 Вт при суммарной допустимой мощности 8 Вт.

Это у меня такие резисторы были. В схеме же 0,22 Ома. Тогда суммарно всего 5,5 Вт.

[HAKAS]

12 минут назад, Александр2 сказал:

на четырех резисторах 0,3 Ома суммарно 7,5 Вт при суммарной допустимой мощности 8 Вт.

Вот теперь понятно.

[MARKUS]

Там и по 0.1 вполне достаточно.

[Александр2]

Да, но я перестраховался для возможности использовать КТ8101/02.

[Lantrat]

Добрый день, появился такой вопросик, имеется ланзар на 3 пары выходников, питание +-65В (просто к плате из 1-го сообщения добавил ещё одну пару, пересчитав балластные резисторы и взяв конденсаторы по питанию на нужное напряжение), шло время, и трансформатор, который питал всё это был продан и усилитель отложен в ящик, сейчас возникла необходимость снова его запустить, но в наличии есть только трансформатор с выходным двухполярным +-70В, перематывать точно не вариант, собственно вопрос, нужно ли что-то менять в схеме, которая питалась раньше от +-65В, кроме пересчёта балластных резисторов и применения конденсаторов для питания  +-70В? Спасибо.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем Lantrat

[Александр2]

7 часов назад, Lantrat сказал:

трансформатор с выходным двухполярным +-70В

7 часов назад, Lantrat сказал:

 нужно ли что-то менять в схеме, которая питалась раньше от +-65В

Кроме того, что желательны 3 пары, как у Вас, ничего больше не нужно. Не думаю, что при питании 65 В у Вас стояли конденсаторы на 63 В.