Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[MARKUS]

А цель работы именно на 2 Ом. ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sergeidp]

Да .сабвуфер 100гдн 4ом .два в паралель .вообще в даташите на 540/9540 какаето путаница .в таблице основных параметров указано 150вт .а в верху приписка что для корпуса 220 только 50 .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр2]

24 минуты назад, Sergeidp сказал:

для корпуса 220 только 50

У Вас мощность паяльника 50 Вт? Сможет его разогреть один корпус ТО-200?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sergeidp]

Надо провести эксреремент 540 через слюду 0.03мм к компьютерному радиатору с кулером.кулер булет управляться термопарой.получится такая себе термостабильная система настроеная ну скажем на 55 градусов .и посмотрим сколько способны долговременно рассеивать 540 при температуре под фланцем 55 градусов

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

А слюда зачем?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sergeidp]

Слюда и стабилищациия температуры около 55 .это все что бы эксперемент был как можно ближе к реальным .бытовым экспуатационным свойствам.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serval]

Добрый вечер. Долго читал тему страниц 300. объяснение моей проблемки не нашел. Не ругайте. Тема избитая и все же. Собрал по схеме, только вместо R19. R20 диоды 4007.

Настройку проводил по руководству выложенному вначале темы. Все делал, как написано. Поскольку опыта настройки транзисторных усилителей нет.

Первое включение с лампой 75W в первичке. Вход в воздухе, выход в воздухе. U2 =+- 45В, Uст 14,8В, 14,5В Ничего не взорвалось, не задымилось. сразу померил ток хх оконечного каскада на резисторах R26/R27 = 75 мА. R16 -max = 1кОм. Мне не понравилось, перепаял на 2 кОм. Выставил  R16 в max включил померил стало 37.5 мА. Оставил. Померил ток на R14/R18 =12,8мА, номинал 22 Ом.

Далее по инструкции. Подал сигнал, для разогрева....0,5V/дел

На выходе померил сигнал....10V/дел. Вроде все ОК!

 После 15 мин.Выставил ток хх на R26/R27 = 45 мА. U2= 38.8В , Ток на R14/R18 = 12.2 мА. U на R21 =1140мВ. U наVT7(Б-общ) =-530мВ.

Ток выствился , только плавал + - 10мА. Оставил. Видимо термокомпенсация работала....

Далее началось!!! Отключил лампу из первички. Закоротил вход. Включил, через сек 10 ток хх на R26/R27 поплыл вверх. И ни фига не на чуть-чуть, как написано в руководстве. А лавинообразно, с большой скоростью. Я не стал его (усилитель) испытывать на прочность отключил при токе 220мА (100мВ). Померил R16 =1.5кОм. Включил повторно тоже самое. Вспомнил , как здесь на форуме писали про то, что надо подуть на транзисторы КУН. Я подул ток хх сразу снизился. пришлось поддуванием держать его в пределах 125мА (55мВ), чтобы  померить режимы транзисторов.

Без лампы U2=+ - 56В,  Uст=15,2/ 14,8 В, Ток на R14/R18 = 16.1 мА, U на R21=1156 мВ, U на VT7 (Б-общ) = -510 мВ.

На выходных транзисторах U б-э =520 мВ, U б-э VT8/VT9 =560мВ, U б-э КУН = 580 мВ, U б-э VT7 = 610мВ.  Вроде все в пределах разумного. В чем тогда причина подъема тока хх выходных транзисторов. Я понимаю, что может маленький был радиатор на транзисторах КУН (на фото) поставил побольше, не помогает , дуть надо!!! Потом, конечно будет принудительный обдув радиаторов, но режим то надо установить!!!  Теперь не знаю где мерить, и что делать.

Есть еще две фотки платы, но лимит исчерпан, попробую завтра. Благодарю заранее, за помощь!

[Александр2]

Уменьшите ток покоя УН. Принцип стабилизации тока покоя УН в том, что при разогреве ток растет линейно а  отдача тепла транзисторами по экспоненте. В какой то точке эти линии на графике пересекаются это и есть стабильная равновесная точка рабочего тока.  От нее пляшут уже в настройке выходного тока.  Начните настройку с нулевого тока покоя на выходе. 

[Serval]

По описанию, при первом включении, он должен был быть  0мА. А у меня изначально сразу большой!! Где-то здесь писали про резисторы R15/R17 местами менять... но на ваше плате стр. 900 так как и я впаял. Подскажите номинал какой лучше увеличить/уменьшить R15 / R17 ?

[Александр2]

Большой разницы нет. Увеличивайте добавку к переменнику. Про "менять местами" не слышал. По моему глупо. Я всегда предлагаю переменник 5 кОм. Это дает достаточный диапазон и плавности хватает у многооборотника.

[Serval]

Спасибо. Попробую отпишусь по результатам. Подскажите по опыту есть разница BD 139, BD 139-10 я уже начал про него думать. По мануалу нет ни чего.

[Александр2]

8 часов назад, Serval сказал:

BD 139-10

А это интересный вопрос. Может цоколёвка другая. Как у 2N5551С. С них станется. 

[Serval]

В продолжение... Впаял переменник 5кОм Включил, сначала с закороченным входом,  тока нет вообще! пришлось включить сигнал на вход, ждал мин.20., тишина пришлось подкрутить немного,  чтобы с нулей соскочить. Радиатор стал немного теплый. Ток полез вверх. Устал я его ловить, если честно, выставил 22 мВ, т.е.  50 мА. И то он так и не устаканился все туда сюда колебался то 16.....25 мВ. Включил сигнал. Вроде заработало....звуковая карта выдала 1в переменки, частоту поставил 10000Гц. На выход повесил 8 ом резистор.Вот что получилось... Осциллограф 20v/дел. на выходе померил мультиметром U = 30,1В, ток в эмитерной цепи оконечников 436/0,44 =990,9мА

Немного порадовался, отключил все. Закоротил вход , отключил нагрузку, включил а тока опять нет, хотя радиатор за время эксперимента , как утюг стал, ладонь не терпела. Это нормально??? померил переменник сопротивление оказалось 4,1 кОм. Получается то, что на схеме 1 кОм опечатка??? или как?

Да и еще.... с компа дал звук на усилитель, подключил динамик широкополосный 4 ом, показалось, что высоких частот много низов вообще нет, встроенным эквалайзером убрал верхи, добавил низы, одна фигня верещит как кастрат. Может со входными конденсаторами что-то не то. Или это звуковая карта голимая?

[nemool]

1 час назад, Serval сказал:

Или это звуковая карта голимая?

Это усилитель "голимый". Зачем вы за это г.... вообще взялись?

Это надо еще додуматься - начать собирать Ланзар. Этот "усилитель" изначально не рабочий. Не тратьте свое время зря. Поищите другую схему.

[Serval]

5 минут назад, nemool сказал:

Это усилитель "голимый". 

Если вы так думаете, то чего вы Здесь делаете!!??

[bam-buk]

"Мы на них собаку съели! Если повар нам не врёт..." (В)

@Александр2 Можно, конечно, безмерно увеличивать R14,18 (видел 120 Ом в "промышленном" усе), повышая термостабильность УН. Но есть ещё 2 пути уменьшения влияния ТП УН: 1 - УН разместить на общем радиаторе; 2 - между Б Т8 и К Т5 включить R. В обоих случаях нужно корректировать "крутизну" "терморегулятора". Такое не приходилось испытывать?

С уважением В.

[Ulis]

4 часа назад, Александр2 сказал:

А это интересный вопрос. Может цоколёвка другая. Как у 2N5551С. С них станется. 

Одинаковая у них цоколевка. -10 и -16 грэйды по гарантированной бете

Изменено 10 апреля, 2020 пользователем Ulis

[Александр2]

11 часов назад, Ulis сказал:

Одинаковая у них цоколевка

Ну да. Ступил немного. Поленился в ДШ глянуть.

11 часов назад, bam-buk сказал:

УН разместить на общем радиаторе

Как выглядит тогда механизм улучшения термостабильности в общих словах?

[bam-buk]

11 часов назад, Александр2 сказал:

в общих словах

В двух словах . 

Ловите нить!  

ТП УН влияет на ТП ВК? -да. 
Чтобы устранить влияние ТП УН на ТП ВК нужно между "половинками" УН установить "терморегулятор"? -да.
Между "половинками" УН уже есть "терморегулятор"? -да. Это - "терморегулятор" ТП ВК от температуры ВК. На него можно возложить функцию "терморегулятора" ТП ВК от ТП УН? -да!

Задача: существующий "терморегулятор" нужно заставить реагировать не только на температуру ВК, но и на температуру УН. Как?

Существующий "терморегулятор" реагирует на температуру ВК потому, что он термоувязан с ВК. Если увязать температуру УН с "терморегулятором", то задача будет решена.

Как увязать "терморегулятор" с УН? -самое простое решение - связать УН с ВК так, чтобы температура УН равнялась температуре ВК, температуру которого "терморегулятор" уже "правильно" контролирует. Тогда реакция "терморегулятора" на температуру УН будет такой же, как и на температуру ВК. 
Но тогда "терморегулятору" придётся контролировать не только 4 пн-перехода  ВК, но и ещё один переход УН (5-й по счёту)? -да. Это потребует подстройки масштаба "температура-смещение" "терморегулятора". И это - тривиальная задача.

Всё! 

С уважением В.

[Александр2]

Понятно. Но смущает, что температура УН стабильна (класс А), а у выходного гуляет от громкости. Тогда он своей температурой будет модулировать УН.

А ток УН растет при повышении температуры, и он при своем росте увеличивает ток покоя выхода.

[bam-buk]

Недопоняли...

1. Режим "А" не гарантирует постоянство температуры (обратного ни разу в учебниках не видел!).

2. "-самое простое решение - связать УН с ВК так, чтобы температура УН равнялась температуре ВК, температуру которого "терморегулятор" уже "правильно" контролирует. Тогда реакция "терморегулятора" на температуру УН будет такой же, как и на температуру ВК. ...Это потребует подстройки масштаба крутизны преобразования "температура-смещение" "терморегулятора"."

3. Добиться 100% компенсации, конечно же, не удастся, но улучшить ситуацию до работоспособности - вполне.

4. Кому лень читать 900 страниц, тот в очередной раз ставит вопрос о "плавании" ТП ВК. Поэтому на каждой десятой странице - об ЭТОМ. Неспроста это...

А жаль...

С уважением В.

[Александр2]

Да, так и не понял. 

17 минут назад, bam-buk сказал:

Режим "А" не гарантирует постоянство температуры

Почему температура не постоянная, если ток и напряжение не меняются? Если не считать что температура немного падает из-за просадки напряжения питания.

20 минут назад, bam-buk сказал:

чтобы температура УН равнялась температуре ВК

Но температура ВК ведь скачет с очень большим размахом. Зачем УН точно так же дергать со страшной силой? Ведь лучше, чтобы температура была стабильной. Можно конечно выиграть за счет экономии радиатора и сделать крутизну регулировки достаточно большой, чтобы компенсировать еще и нестабильность тока УН вызванную тем, что он увеличивается при разогреве ВК. Но ведь чем больше факторов, тем сложнее их учесть.

30 минут назад, bam-buk сказал:

Тогда реакция "терморегулятора" на температуру УН будет такой же, как и на температуру ВК.

Думаю, что терморегулятор не будет реагировать на увеличение тока УН, который увеличивается из-за разогрева его транзисторами выходного каскада. Терморегулятор  будет реагировать только на выходной каскад. 

[bam-buk]

1 час назад, Александр2 сказал:

Думаю, что терморегулятор не будет реагировать на увеличение тока УН, который увеличивается из-за разогрева его транзисторами выходного каскада. Терморегулятор  будет реагировать только на УН также, как на выходной каскад. 

Вы повторили мою мысль! (с учётом моих исправлений правильно повторили, а вот без них - первое предложение противоречит второму ).

С уважением В.

[Александр2]

То есть механизм такой: на установившуюся систему подаем большой звуковой сигнал, выходники разогревают радиатор, радиатор разогревает УН, у УН от этого увеличивается ток покоя, который дополнительно добавляет ток покоя выходного каскада.  Ток покоя возрастает и за счет разогрева ВК, и за счет увеличения тока УН. А терморегулятор за счет перекомпенсации одновременно снижает увеличение тока покоя выходников, возросший и вследствие их нагрева, и вследствие нагрева УН. 

11 часов назад, bam-buk сказал:

с учётом моих исправлений:

терморегулятор будет реагировать на увеличение тока УН

Я себе представляю, что реагировать будет так: Увеличение тока УН через терморегулятор вследствие его разогрева выходниками приведет к увеличению тока покоя выходников. Это верно? 

 

[bam-buk]

Хорошо: последовательно.

9 часов назад, Александр2 сказал:

Увеличение тока УН

Почему ток может увеличиться?

Подсказка: УН разогреть радиатор не способен. Радиатор разогревается только "благодаря" ВК.