Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Думаю так оно и есть. ВК при большом сигнале будет разогревать УН, что приведет к увеличению его тока. А этот ток увеличит ток покоя ВК. А если бы УН стоял на собственном радиаторе, то его температура при пике сигнала не возрасла бы, а наоборот бы упала, упал бы и ток, что снизило бы ток покоя ВК, 

22 минуты назад, bam-buk сказал:

УН разогреть радиатор не способен.

Потому, что на большом сигнале нагрев самого УН снижается, а не возрастает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Александр2 сказал:

Потому, что

Ни нада валнаваса, ни нада тараписа! (яп.)

8 минут назад, Александр2 сказал:

ВК при большом сигнале будет разогревать

Главное, что разогревающийся ВК находится под контролем терморегулятора! И последний очень успешно регулирует смещение ВК так, чтобы удержать ТП ВК.

Вопрос: терморегулятор знает, что его греет? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 минут назад, bam-buk сказал:

Вопрос: терморегулятор знает, что его греет? 

А что его еще может греть, кроме транзисторов выходного каскада?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А если греть паяльной лампой? Поэтому правильный ответ: нет, не знает!

Ну так и пусть терморегулирует то, что ему подсунули, предварительно "поджарив" до одинаковой температуры (всегда одинаковой!) 4 пн-перехода ВК с общим ТК(U)~=-82мВ/град и ещё один - УН с каким-то там ТК(i), который терморегулятор, вспомнив дедушку Ома, без труда преобразует в ТК(U) (что не обязательно, но "удобоваримо" для ВК)!

С уважением В.

ПС. Повторюсь: поскольку появился ещё один компонент с ненулевым ТК(U), который введен в петлю терморегулирования, то коэффициент преобразования терморегулятора "температура-напряжение" придётся изменить.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

54 минуты назад, bam-buk сказал:

так и пусть терморегулирует

Это я не понял. Кто тут что-то терморегулирует?

56 минут назад, bam-buk сказал:

появился ещё один компонент с ненулевым ТК(U)

Это имеется УН, который мы решили вывести из стабильного класса "А" и решили модулировать температурой ВК?

57 минут назад, bam-buk сказал:

который введен в петлю терморегулирования

Это какая такая петля имеется ввиду? Это то, что разогрев ВК ведет к разогреву УН, а УН от разогрева ведет к увеличению тока покоя ВК, который еще сильнее разогревается от этого и ведет к еще большему нагреву УН?

То есть Вы считаете, что введение этой петли ПОС должно увеличить стабильность тока покоя ВК? Мне казалось для стабилизации нужна ООС. И как представляется мне противостоять ПОС программным регулятором будет довольно проблематично. Тем более, что сама отладка программного температурного компенсатора тока покоя задача не из простых. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Александр2 сказал:

Это какая такая петля имеется ввиду? Это то, что разогрев ВК ведет к разогреву УН, а УН от разогрева ведет к увеличению тока покоя ВК, который еще сильнее разогревается от этого и ведет к еще большему нагреву УН?

Замените понятие "УН" на "ВК". Ничего в логике не поменялось?

С уважением В.

ПС. А ведь он всё-таки работает!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, bam-buk сказал:

Замените понятие "УН" на "ВК". Ничего в логике не поменялось?

Это называется положительная обратная связь.

13 минут назад, bam-buk сказал:

А ведь он всё-таки работает!

Это о чем? О "бабочке"?  Да и "бабочка" говорят работает. Но я не пробовал. Но если даже "бабочка" может работать стабильно, значит действительно

2 часа назад, MARKUS сказал:

Классный усилитель)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Александр2 сказал:

Это называется положительная обратная связь.

Не следует рассматривать в одной плоскости: на любую ПОС найдётся большая ООС.

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эту уже высшие материи, тема для "диссертации" чтобы учесть и частоты и сдвиг фазы и все задержки. Тут задача понять скелет механизма стабилизации тока покоя, чтобы грамотно наложить кривую роста тока ВК от температуры и кривую характеристики термормокомпенсатора, чтобы в результате получить максимально горизонтальную линию тока покоя.  

Хорошо бы конечно интегратором измерять ток покоя на фоне рабочих токов и на основании этих данных посредством САР вводить коррекцию смещения выходного каскада вообще не привязываясь к темпераратуре, оставив контроль за ней только для схемы термозащиты. Но это тоже уже задача не для усилителя начального уровня. 

10 часов назад, bam-buk сказал:

на любую ПОС найдётся большая ООС.

Но здесь, если опустить частотные и фазовые сдвиги,  основной цепи ПОС, явной ООС  нет. Есть только программный компенсатор напряжения смещения в зависимости от нагрева радиатора при увеличении нагрузки на ВК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Александр2 сказал:

Это называется положительная обратная связь.

Это о чем? О "бабочке"?  Да и "бабочка" говорят работает. Но я не пробовал. Но если даже "бабочка" может работать стабильно, значит действительно

 

Не работает он стабильно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возвращаюсь в эту тему - уже 2 года играет, но всё же беспокоит один момент,транзисторы усилителя мощности сидят на алюминиевой пластине а-ля "какая под забором нашлась". Как уже сказано, 2 года играет и не перегрелись, но греются они так сильно, что подымают среднюю температуру внутри корпуса. Вообще ощущение, что они даже греются сильнее, чем остальные транзисторы, но опять же, это может быть связано с тем, что всё их охлаждение - тоненькая пластина алюминия. Вопрос - имеет смысл перенести их радиаторы с остальными транзисторами или так не надо делать например потому что это собьет транзистор термостабилизации?(Да, с охлаждением у меня не всё удачно, когда-нибудь руки дойдут и сделаю нормально)

З.Ы. звиняйте, я вижу что последние 2 страницы обсуждение идёт как раз об этом, но в связи с тем, что общение идёт на языке, понятном только собеседникам (я про сокращения и терминологию) - я выводы не понял.

Изменено пользователем Rick Sanchez
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Rick Sanchez сказал:

они даже греются сильнее, чем остальные транзисторы,

Вполне возможно, они же в классе "А" . У тошибовских транзисторов хорошее усиление, та что можно ток покоя УН снизить. Заменить 820 Ом на 750 Ом.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

увы ни где не сыскал информации о ТТХ даного УНЧ.

Интересует конкретно ,какое у Ланзара входное напряжение (максимальная амплитуда входного сигнала)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, finn32 сказал:

 не корректен.

Имел в виду с лин.выхом звуковой карты ПК данный УНЧ будет работать нормально,или потребуется предварительный усилитель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Игорь 333 сказал:

какое у Ланзара входное напряжение

Конкретно ответить невозможно потому что оно зависит от усиления, которое определяется соотношением резисторов 11 и 14 и требуемым выходным напряжением, которое в свою очередь зависит напряжения питания (смотрите сообщение ниже). Вот и берите калькулятор и считайте.

С другой стороны это хорошо, потому, что изменяя данные резисторы можно получить любое усиление, хоть от микрофона. А свободу менять эти резисторы в любую угодную сторону дает то, что это симметричная схема без входных токов. 

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Усиление Ланзара по стоковой схеме 28 раз. Подали на вход 1 Вольт амплитуды, получили на выходе 28 Вольт амплитуды. Смотрите, сколько на выходе вашей карты и считайте, сколько будет на выходе  усилителя. Исходя из этого можно вычислить мощность: амплитуда на выходе в квадрате/2 сопротивления нагрузки. Выше питания амплитуда на выходе быть не может, только ниже. Обычно 4 В падает на переходах. Поэтому ограничение начинается, в идеале, за 4 Вольта до питания. Плюс просадки БП. Вот вам инфа, дальше думайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет!

Решил я, пока в изоляции, помучить давно собранный моноканал Ланзара для сабвуфера, дело в том, что на не особо большой громкости уходит в защиту прерывисто, на сильных басах реле щелкает и звук то пропадает, то появляется. Засунуто все это в бывший саб Sven, на динамике которого гордо красуется надпись 100W / 4 ohm, но по ощущением в момента срабатывания защиты там и 30 Вт не подводится, т.к. чистые 100 Вт в квартире - это просто адище будет.

IMG_20200424_174641.jpg.0fbeff088b5d806770f303b2d21b9b6b.jpg

Трансик конечно хиловат, он от этого же саба, банки 25 000 в каждом плече.

Нагрузил его на 8 Ом резистор и подключил ослик, получается на холостом ходу напряжение +-44В, при клипе напряжение просело до +-38, на резисторе было 30 - 31В переменки.

1. Вот собственно вопрос, по какой формуле считать выходную мощность ?

30*30/8 = 112,5 Вт

или

(30*30)/(8*2) = 56,2 Вт

2. При включении через лампу, она не вспыхивает и моментально гаснет, как обычно, а вспыхивает и пока потухнет проходит секунды 3, т.е. как то странно банки заряжаются, никаких софтстартов нет.

3. Чтобы правильно вычислить слабое звено, как лучше действовать ?

Спасибо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

7 часов назад, Alex_63 сказал:

Не слишком смело?

Волков бояться, в лес не ходить. :-) Я же образно. Понятно, что у двухкаскадного усилителя петлевое не ахти. Но концы с ОУ в дифе вполне на это способны.

7 минут назад, 35house сказал:

 Чтобы правильно вычислить слабое звено, как лучше действовать ?

Конденсатор отсеивающий переменку в защите поставить поболее емкостью. Походу на низах с пиками не справляется. Или чувствительность схемы загрубить, но это уже схему надоть смотреть.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, 35house сказал:

по какой формуле считать выходную мощность ?

 

26 минут назад, 35house сказал:

на резисторе было 30 - 31В переменки.

 

27 минут назад, 35house сказал:

30*30/8 = 112,5 Вт

Это же действующее напряжение на резисторе, измеренное мультиметром. Они пиковое не кажут, за исключением некоторых.

А вот если бы это была амплитуда 30В, тогда 

29 минут назад, 35house сказал:

(30*30)/(8*2) = 56,2 Вт

Что 30В амплитуды поделить на 1.414 (умножить на 0.707), что в формуле подставить двойное сопротивление нагрузки.

Так что 

30 минут назад, 35house сказал:

чистые 100 Вт в квартире - это просто адище будет.

не совсем верно.:)

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, 35house сказал:

чистые 100 Вт в квартире - это просто адище будет

Смотря куда. Если в "утюг", то можно и киловатт. Если в АС с чуйкой под 95-97 дБ - то громко :)

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, HAKAS сказал:

если бы это была амплитуда 30В

 

57 минут назад, 35house сказал:

нагрузил его на 8 Ом резистор и подключил ослик

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...