Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Если делать правильно, то ток покоя нужно выставлять, ориентируясь на минимум, прикотором частотные св-ва мощных транзисторов не деградируют. По ДШ и опытным путем по измерениям, для ОРИГИНАЛЬНЫХ 5200/1943 оптимум 150 мА. При питании больше 40 В в плечо, такая величина может стать проблемой, можно опустить до 100 и на этом успокоиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 minutes ago, vovan2010 said:

Минимальный начальный ток выставляется по исчезновению ступеньки +20%,

Вот это уже что то. Я вижу в этом смысл.

Я делаю как мне удобно. Смотрю ступеньку на разных частотах при реальной нагрузке. А ток у меня - это отдельная процедура. Выставляю его по истечении 20-30 мин после включения усилителя. Т.е. даю усилку прогреться. Кстати, сей час занимаюсь этим. Ставлю ток на 20 ма более, чем был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, finn32 сказал:

По ДШ и опытным путем по измерениям, для ОРИГИНАЛЬНЫХ 5200/1943 оптимум 150 мА.

В ДШ не встречал для этих транзисторов графиков зависимости частотных свойств от тока.

18 минут назад, finn32 сказал:

и опытным путем по измерениям

Здесь каждый может измерять в разных режимах и получить разные результаты.

Нужен стандартный режим измерения (не взятый от фонаря) - приведите его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 минут назад, vovan2010 сказал:

В ДШ не встречал для этих транзисторов графиков зависимости частотных свойств от тока.

Конкретно для 5200 и 1943 они не приведены. Но зависимость есть, это подтверждено измерениями. Для транзисторов от ОН Семи данные приводятся, хотя и не для всех.

13 минут назад, vovan2010 сказал:

Здесь каждый может измерять в разных режимах и получить разные результаты.

Нужен стандартный режим измерения (не взятый от фонаря) - приведите его.

В каких разных режимах. Про какие вообще режимы речь? 

При прочих равных условиях измерения, как то частота, мощность, нагрузка, уменьшение ТП от найденного оптимума приводило к увеличению Кг, как и чрезмерное увеличение. Какой-то абсолютной величины тут и не нужно, достаточно прямого сравнения было- стало.

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выставил новые токи (на 20ма больше). Звук стал мягче, что и ожидалось. Мне нравится.

Я слушаю музыку при небольшой громкости, поэтому большая часть произведения идет как бы в классе АВ+ ИМХО.

Усилитель на 2х парах 5200/1943

Изменено пользователем Alex-spb-ru
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, finn32 сказал:

В каких разных режимах. Про какие вообще режимы речь? 

Например - напряжение коллектор-эмитер, частота,  амплитуда напряжения (тока) на базе и эмитере (коллекторе).

Изменено пользователем vovan2010
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Alex-spb-ru сказал:

Выставил новые токи (на 20ма больше). Звук стал мягче, Усилитель на 2х парах 5200/1943

Если громкость часто маленькая,зачем две пары?

Просто ланзару уже много много лет,можно чтото другое подумать , более новое и с лучшими показателями

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, vovan2010 сказал:

Например - напряжение коллектор-эмитер, частота,  амплитуда напряжения (тока) на базе и эмитере (коллекторе).

Зависимость наблюдалась в широком диапазоне питающих напряжений. Частота одинаковая, нагрузка одинаковая. 

Не исключаю, что при совсем малых напряжениях питания или другой схеме включения ВК, оптимум может отличаться,но не думаю, что сильно критично.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, finn32 сказал:

Зависимость наблюдалась в широком диапазоне питающих напряжени

Ничем не подтвержденное заявление.

Зависимость может быть как ничтожная, так и очень существенная.

2 минуты назад, finn32 сказал:

Не исключаю, что при совсем малых напряжениях питания или другой схеме включения ВК, оптимум может отличаться,но не думаю, что сильно критично.

Думать можно что угодно - важны результаты измерений при заданных режимах.

11 минут назад, Серж Вамп сказал:

Просто ланзару уже много много лет,можно чтото другое подумать , более новое и с лучшими показателями

Не в годах дело, дело в не совсем удачных тепловых режимах работы транзисторов + в подавляющем числе случаев установка выходных и предвыъодных транзисторов на маленькие радиаторы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, vovan2010 сказал:

Ничем не подтвержденное заявление.

Подтвержденное измерениями на точном оборудовании.

Только что, vovan2010 сказал:

Зависимость может быть как ничтожная, так и очень существенная.

Вот это ничем не подтвержденное заявление.

 

Только что, vovan2010 сказал:

Думать можно что угодно - важны результаты измерений при заданных режимах.

Измеряли, подтвердили. Если интересно, спросите у человека, который измерял на нескольких усилителях с разным питанием и тройкой ВК. Ник на форуме dbokov. 

Зависимость частотных свойств от тока- это технический факт. Он прописан в ДШ. Отрицать что-то тут глупо. Для любого полупроводника есть некий оптимальный ток, при котором его частотные св-ва оптимальны для конкретного применения. В моделях тр-ров и  моделях УМЗЧ на их основе параметры заданы жестко, тогда как в железке все как раз и зависит от тока, т.к. он плавает вместе с сигналом и температурой. Вот и имеем оптимум, когда железо приближается к модельке вообще и максимуму достижимых ТХ в частности. Ну и все зависит от цели. В Ланзаре ВК можно оставить в В и никто не заметит разницы, а в высоколинейном усилителе нужно стремиться к идеалу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 minutes ago, Серж Вамп said:

Если громкость часто маленькая,зачем две пары?

Я часто слушаю классику на виниле. На хороших пластинках (напримен Douche Gramophone) музыка записана с реальным динамическим диапазоном.  Настроишь звук на слабую скрипку в глубине оркестра, а потом тутти ка...аак грохнет, вот моего Онкио и не хватало.:D

Тогда я сделал свой усилитель мощности на базе набора от "Мастер Кит" (похожий на Ланзар усилитель).   Предом использую усилитель Маранц.

Трансформатор - тор 400 ватт.

Вот поэтому нужна мощность.

Изменено пользователем Alex-spb-ru
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, finn32 сказал:

Измеряли, подтвердили.

Еще раз повторюсь - НА КАКИХ РЕЖИМАХ ????

Без ответа на этот вопрос любые заявления - БОЛТОВНЯ !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, vovan2010 сказал:

Еще раз повторюсь - НА КАКИХ РЕЖИМАХ

На разных режимах. Нет четкой формулировки- нет нормального ответа. На каких нужно? Конкретно приведите, какие нужны условия измерения, чтобы удовлетворить ваше недоверие.

 

Только что, vovan2010 сказал:

Без ответа на этот вопрос любые заявления - БОЛТОВНЯ

Это какой-то ГОСТ? Есть ссылка на формуляр? 

3 минуты назад, Alex-spb-ru сказал:

Вот поэтому нужна мощность

Мощность зависит от напряжения питания и сопротивления нагрузки, а не от количества пар на выходе. Увеличение числа пар на выходе дает возможность не вылезать за границы ОБР при снижении сопротивления нагрузки и неизменном питании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Alex-spb-ru сказал:

музыка записана с реальным динамическим диапазоном

Реальный ДД живой музыки 120дБ, а винила всего 70.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, finn32 сказал:

На разных режимах. Нет четкой формулировки- нет нормального ответа. На каких нужно? Конкретно приведите, какие нужны условия измерения, чтобы удовлетворить ваше недоверие.

Продолжайте еще 14 лет переливать воду с пустого в порожнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть графики разных усилителей на разном питании и разной выходной мощности на разной нагрузке. Никакой воды, только факты. Вода только от вас: не те режимы, так не бывает, может быть, а может и не быть. Покажите ваши пруфы, тогда и поговорим, а то конструктивного диалога не получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

На разных режимах. Нет четкой формулировки- нет нормального ответа. На каких нужно? Конкретно приведите, какие нужны условия измерения, чтобы удовлетворить ваше недоверие.

Продолжайте еще 14 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для интересующихся оптимальным током покоя.

Возьмите любой из имеющихся у вас усилителей класса АВ и измерьте коэффициент гармоник(интермодуляционных искажений) на частоте 20 кГц при номинальной выходной мощности усилителя.

Уменьшите выходную мощность до 0,5 Вт и зменением тока покоя получите те же значения гармоник (искажений).

Измерьте эти токи покоя.

Будете очень удивлены !

Только что, finn32 сказал:

Понятно. ТаблЭтки не помогают.

Когда нет аргументов - переходят на личности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все аргументы есть, в том числе и в ДШ на транзисторы, снятые спектры на разной мощности и питании. А вот когда их действительно нет, то пишут всякие глупости, типа "переливайте воду еще 14 лет". Почему 14? Какую воду? 

Сразу становится понятно, что человек неадекватен. Вывод прост: таблетки не помогают. Если у вас дефицит общения и хочется спорить ради спора и именно со мной, то это лично ваша проблема, мне не интересная. Вам к специалисту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, finn32 сказал:

Все аргументы есть, в том числе и в ДШ на транзисторы, снятые спектры на разной мощности и питании.

Это не аргументы, а бред сивой кобылы.

Приведите здесь ДШ на 2sa1943/2sc5200 со спектрами на разной мощности и питании, а потом другие определят кто из нас неадекватен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, vovan2010 сказал:

потом другие определят кто из нас неадекватен.

Это у вас самоцель? 

Вы в защиту своего необоснованного мнения не привели ничего. Я вам сказал,к кому обратиться и у кого спросить по результатам тех данных, что я привел.

Получается с вашей стороны:

- отрицание факта зависимости частотных свойств транзистора от тока. С ДШ на 1943/5200 я ошибся, их там нет, а вот в ДШ на 1302/3281 они есть, посмотрите. И это не отменяет того факта, что и у тошиб эта зависимость имеется, просто она не приведена производителем в листе данных.

- отрицание полученных данных по нахождению оптимума тока покоя по результатам измерений незаинтересованным человеком, в рамках измерений общей линейности разных УМЗЧ.

Почему у вас происходит отторжение элементарных знаний, мне не понятно. Этот негатив вам не дает трезво оценивать данные вам сведения. Я повторюсь, никаких аргументов против у вас нет, кроме громких восклицаний. Откуда упертость в очевидных вещах? Это, очевидно, ЧСВ.

10 часов назад, vovan2010 сказал:

вообще по нормальному отсутствие ступеньки проверяется под нагрузкой на частоте 20 кГц и мощности примерно 0,5 Вт.

Почему именно на 20 кГц, а не на 100? На 100 информативней. Почему мощность именно 0.5 Вт, а не 1? Не 0.1? Пруфы нужны, замеры, ссылки на ГОСТ и методику измерения. Какая нагрузка нужна при этом? Какое питание? Какое начальное смещение ВК и его конфигурация? Режимы давайте! Без режимов никуда. И графики ступеньки, как выглядит, откуда берется.

10 часов назад, vovan2010 сказал:

Минимальный начальный ток выставляется по исчезновению ступеньки +20%, больший ток - это уже по желанию (но смысла в этом не вижу).

Почему именно 20%? Откуда инфа? Кто сказал? Больший ток по желанию, а меньший как? А если ступеньки нет уже при нулевом ТП, то какой процент от нуля брать? И как его взять вообще?

Без ответов на вопросы все это пустая БОЛТОВНЯ!!!  :)

Отвечайте по всем пунктам или вы болтун и трепло! Жду.

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...