Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

ПОС может быть индуктивная или емкостная. Доли пФ или единицы нГн дадут частоты генерации сотни МГц или даже ГигаГерцы. Может быть у Алхимика это из-за особенностей ПП. Или генерит не весь УМ, а только каскады под Миллером. Но вообще это странно, чаще это наводки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Леша finn генерация может возникать из-за 1) чрезмерного усиления, 2) паразитной связи по питанию,при плохой развязке, 3) из-за наводки по монтажу платы, 4) из-за плохой коррекции по вч. Все это присутствует в этом усилителе. Поэтому глубокая ООС здесь необходима. Алекс 63 твой усилитель в симуляторе  будет возбуждаться сразу же, не говоря о заявленных параметрах. Если не вериш, собери на макетке и предьяви мне. Ты поднял ток покоя и перевел работу унч в АВ класс, плюс совсем убрал корекцию в драйверах. Эта схема устойчиво работает только в В классе и только на этих деталях и номиналах. Попытки доработать схему приводит к генермции. На другом форуме уже пытались улучшать, не получилось, заводится,плюнули , вернулись к исходной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, ALCHEMIS сказал:

генерация может возникать из-за

Необходимое условие возникновения генерации- наличие ПОС. Как она возникает- дело десятое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, ALCHEMIS сказал:

. Алекс 63 

Ты поднял ток покоя и перевел работу унч в АВ класс, плюс совсем убрал корекцию в драйверах. Эта схема устойчиво работает только в В классе и только на этих деталях и номиналах. 

@ALCHEMIS

Вы в УН применили  А1013 / С2383

 

1013.png

Мизерному току покоя УН в Вашем варианте соответствует  низкий Ft , смотрите график.

Я считаю, что A1382 / С3503  при увеличенном мною токе покоя УН  имеют в 8 раз выше Ft на графике из даташита.

 

1381 Ft.png

 

Откуда Вы взяли необходимость в Скорр драйверов  в ВК двойке?

Смотрите Ланзар, OM2 ....

Изменено пользователем Alex_63
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Коррекция Миллера - ёмкостная нагрузка УН  и Скорр драйвера плюс    С перехода драйвера     ТАКЖЕ ёмкостная нагрузка УН.

Возможно корректировать любым способом.   Посмотрите Марантц -  нет Миллера, а есть Скорр УН. В Ланзаре  наоборот

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, ALCHEMIS сказал:

Алекс 63 твой усилитель в симуляторе  будет возбуждаться сразу же, не говоря о заявленных параметрах. Если не вериш, собери на макетке и предьяви мне.

Не будет по одной простой причине - усилители принципиально разные, основной недостаток схемы Алекса - низкий PSRR, и приведя схему к нормальному состоянию она будет не такой уж простой, по параметрам - подверждаю довольно низкий КГ для простой схемотехники, но на этом все :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ALCHEMIS  

Транзисторы входной четверки должны иметь тепловой контакт.

Напряжения какие-то странные на схеме... Если на R11/12 по 300мВ, то ток Q3/4 9мА, что ни в какие ворота.

Alex_63 

Уменьшение резисторов в УН-е с 270 до 33 Ом сильно снизит термостабильность.

Тогда уж зеркало туда, транзисторы прижать спинками, номиналы резюков подкорректировать.

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Юрий_Uri сказал:

Уменьшение резисторов в УН-е с 270 до 33 Ом сильно снизит термостабильность.

Да. И я чертил график насколько.

Вспомним:  Rэ=10  в Ланзаре, Rэ=15  в Ом2.5, Rэ=22   в Nataly ЭА-2014

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подогрею интерес к схеме, сначало отвечу на вопрос  Юрий...Uri. Юра с какого перепуга у тебя получился ток поаоя Q3, Q4=49 mA ? Ток покоя этих транзисторов равен 0,0005 А. Падение напряжения на нагрузочных резисторах R9, R10 равно 0,5 V. 0,5V/1000 Om=0,0005 A..Весь усилитель без сигнала потребляет всего 0,025А на канал в покое и мощность в 2,1 Watt на канал. Даже после часового прогрева, температура всех транзисторов комнатная. Этож В класс! Теперь о схеме. По утверждению нашего коллеги Shurika, эта схема склонирована некоторой китайской фирмой с японского Accuphase 210. Чесно говоря я не нашел в нэте оригинальную схему 210 го, но охотно верю Shurika, т.к.он сам пытался улучшить  техн. харак-ки на форуме Vegalab. Собственно говоря, я его запустил довольно легко и сразу по этой схеме без улучшений. Пока ни с чем не сравнивал (да и у меня сейчас в наличии остались Xуд 1969 и Маранз МА 500) усилки так себе. Как закончу с корпусом, тогда месяц погоняю и скажу чтото.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ALCHEMIS сказал:

Юра с какого перепуга у тебя получился ток покоя Q3, Q4=49 mA ? Ток покоя этих транзисторов равен 0,0005 А. Падение напряжения на нагрузочных резисторах R9, R10 равно 0,5 V. 0,5V/1000 Om=0,0005 A.

Неверно.

Если      "Ток покоя этих транзисторов (Q3, Q4) равен 0,0005 А.Падение напряжения на нагрузочных резисторах R9, R10 равно 0,5 V ".

Тогда транзисторы УН (Q5, Q6)  были бы закрыты.

Ток покоя (Q3, Q4) выше ~2 раза.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ALCHEMIS сказал:

Accuphase 210.

много вопросов... attachment.jpeg.ff6de44550de2bf441cbafbe4321f63b.jpeg

по ПП - младшая модель, значит худшее  исполнение, переделана в Китае... мои соболезнования.  Детали из ретро не находимы, а перестроить  на современные, в некоторых местах лучше, но это отдельная тема и огромный опыт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Zvuk не засоряй тему ненужными схемами. Все это не 210 Акуфэйс и ты это сам прекрасно знаешь. Найдешь оригинал, тогда поговорим. Я выложил схему, альтернативную  Lanzar по сложности реализации, по количеству деталей, по стоимости исполнения, по доступности деталей,т.е.эта схема доступна для исполнения начинающими радиолюбителями, освоивших ланзар и желающих услышать лучший звук. Ты же предлагаешь схемы намного сложнее Ланзара, которую большинство начинающих , и в том числе и сам ты, никогда не сделают. Поэтому дальнейшие разговоры без твоих макеток с тобой бесмысленны, симуляторные схемы не в счет. Бери паяльник и начинай макетировать то ,что выложил, а мы оценим твои труды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ALCHEMIS сказал:

Бери паяльник и начинай макетировать то ,что выложил, а мы оценим твои труды.

вот и Вы согласны, что "заработает" линейная схема без танцев с бубном применяя мусор из али и ЧиД (касательно новичков). И Вам удачи и квадрат 20К похожий на квадрат.

13.09.2021 в 06:33, ALCHEMIS сказал:

А вообще симуляторы хорошая вещь для запудривания мозгов.

если применять не кривые модельки в симуляторах, а в макете оригинал (и не реплики от СТ и прочий шлак), то совпадение от 90%. Мультик посмотрел и понял, что не моё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, ALCHEMIS сказал:

Юра с какого перепуга у тебя получился ток поаоя Q3, Q4=49 mA ?

Не 49мА. Просто 9мА. 300мВ/33 Ом=9мА.
На резисторе R9(10) должно падать напряжение больше, чем напряжение падения БЭ Q5(Q6). Иначе 5 и6 будут закрыты, о чём и сказал Алекс.
На R9, судя по схеме, падает не меньше 1В(пусть на R15(16) тоже по 0.5В, как и БЭ Q5(6).
Итого имеем ... Косяк с замерами на 33 Ом (должно быть 0.03В) - или там не 33 Ом, а 330 Ом, что ближе к реалу.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про возбуд при повышении тока покоя. 

Изначальная схема может работать даже без коррекции, но лучше ненадо.)

Все разговоры про невозможность улучшить- в пользу бедных.

Берём и улучшаем. Вот схемка получившаяся:

1786214344_.jpg.714dc6f9ed38938675df95b0a9193111.jpg

вот такой меандр:

402322525_.jpg.6cfbac33dec29eb05606f4daf67a9935.jpg

вот такенный клип:

2058668616_.jpg.c8cdcbeb17596be20fd232e40aca0082.jpg

И вот такущие гармоники:

322389170_.jpg.1ec6602d7a2e67fc769f584806f0a6c4.jpg

Цели задрать петлевое усиление особой небыло, так, разминка для ума.

модель :

ALC_MKII.asc

Всем спасибо  за внимание. :rolleyes:

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лом..2 супер☺. Обязательно построю   в следующем проекте. Есть несколько вопросов: заменили транзисторы в УН на более мощные и более высокочастотные, есть хорошо. Усилили драйвер второй парой, а значит можно на выходе установить вторую пару, тож неплохо. Смущает меня стоимость проекта, т.к. усилитель стал работать с более высоким т.п.,значит нужны хорошие радиаторы, трансформатор питания не меньш 400W, это стоит денег, а я планировал усилитель бюджетный, легко повторяемый. Но проект МК ll меня зацепил!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, ALCHEMIS сказал:

значит нужны хорошие радиаторы, трансформатор питания не меньш 400W

Так никто не заставляет питать усь от +- 42 вольт, думаю и 30 вольт будет нормально.............., мне например для дома и 50 ватт на канал много.

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, -Baton- сказал:

питать усь от +- 42 вольт, думаю и 30 вольт будет нормально.

но, для 10Вт 42В лучше, если схема не линейная. )) Ограничить максимальные ватты после ТРГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прикинул цены на транзисторы в чиподипе, 2n5401/5551 по 6 рублей, bd139/140 по 13, то есть их считать в цену даже не стоит. Выходники дорогие, можно попробовать пересчитать схему под нч вариант, 819 и подобные. И питание снизить до 30-35 вольт на плечо, мощность неискаженная до клипа почти простирается. Ток покоя тоже подумаем вместе  и термостабильность надо подработать. И можно паять)

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Лом_2 сказал:

Берём и улучшаем. Вот схемка получившаяся

BD139/140 при таком питании живут только в симуляторе. Их потолок +-35 и то с оговорками.

Зачем они в УН  и в первой ступени тройки тоже не очень понятно.

А новодельные они вообще шлак. 

 

8 минут назад, Лом_2 сказал:

И можно паять

Навесиком? :)

 

Изменено пользователем finn32
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, finn32 сказал:

BD139/140 при таком питании живут только в симуляторе. Их потолок +-35 и то с оговорками.

Зачем они в УН  и в первой ступени тройки тоже не очень понятно.

А новодельные они вообще шлак. 

 

Навесиком? :)

 

Ну так мы пока их и не включали в железе.  Про шлак не шлак, зависит. Лежат у меня на столе четыре пакета. В двух с али в двух из чида. С али у них h21 выше 300 зашкаливает, из чида- по дш.  Что то китайские я не стану никуда тыкать. А у чидовских между своими разброс 5-10 единиц,но  пары не подобрать, pnp и npn между собой по h21 30 единиц разницы. 

В остальном- в симуляторе всё можно поглядеть. 

23 минуты назад, finn32 сказал:

BD139/140 

Что предлагаете вместо них, кстати?

Изменено пользователем Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...