Jump to content

Recommended Posts

 

 

UPD от 18.09.2009

ФАК по Ланзару:

post-4994-1253301530_thumb.png

Печатная плата: Lanzar_v3_1.rar

Руководство по сборке и настройке: Собираем_Ланзар.pdf

Спецификация (партлист): список_деталей.rar

Скачать все файлы одним архивом: Lanzar_MinioOpus.zip Все файлы подготовлены Евгением (GeniusXZ)

------------------------------------------------------------------

UPD:

Немного о токе покоя: http://forum.cxem.ne...o...st&p=328235

Небольшой FAQ: http://forum.cxem.ne...o...st&p=343944

Архив со схемой, партлистом, печатной платой и руководством по сборке и настройке: http://forum.cxem.ne...o...st&p=487232

Внимание:

На фото собранной платы Ланзара в ФАК-е есть ошибки:

1-один из конденсаторов в цепи обратной связи нужно развернуть(хоть верхний хоть нижний,чтобы получить не полярник из двух полярных).

2-транзисторы Усилителя Напряжения,запаяны не правильно,нужно их развернуть на 180градусов оба.

http://forum.cxem.ne...60#comment-1464035

post-128399-0-08883900-1361040179_thumb.png

--------------------------------------------------

Этот усилитель посоветовал мне Det, после того как я отказался делать умощнённую tda7294.

Но у меня есть вопрос, а на сколько ватт надо сопротивление, на сколько вольт конденсаторы,и на БП по 10000 мкФ 100 v хватит с мостом диодов на 37 ампер.

Питать беду скорей всего 60 Вольт

Lanzarpl2.rar

post-128399-0-99680600-1364456940_thumb.gif

post-128399-0-77155000-1364465580_thumb.gif

Руководство.rar

Ланзар.JPG

Ланзар планар.lay6

Ланзар планар.lay6

Ланзар 2017 гот2.JPG

Ланзар 2017 гот.JPG

Ланзар 2017.JPG

Ланзар 2017ПП.JPG

LANZAR 2017 FINAL.lay6

Edited by zuboka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежде всего перед тем как задать свой вопрос о причина НЕ РАБОТЫ усилителя необходимо:

Проверить правильность монтажа

Проверить отсутствие соплей на стороне дорожек (капельки припоя между дорожками, площадками)

Дальше определяемся, что собственно вы из себя хотите представить:

клонера, бездумно повторяющего схему и паникующего при отличии номиналов на плате и схеме или же пусть начинающего, но полноценного радиолюбителя.

Разумеется, что последние имеют большее уважение, но и первых пока не посылали ни куда.

Итак, если вы решили разобраться что в этом усилителе для чего предназначено, то начнем с истоков...

Первый вариант этого усилителя был собран примерно лет 5 назад.

На этой странице приведена принципиальная схема, таблица выходных мощностей в зависимости от нагрузки и напряжения питания, чертеж расположения деталей, причем чертеж по которому было собрано более 70 усилителей.

Несколько слов по схеме и отличий ее от платы (схема со страницы)

R17 на схеме 4,7 кОм, на плате 6,8 кОм. На самом деле лучше использовать на 3,3 кОм, поскольку в этом варианте мы получаем более расширенную регулировку тока покоя, которая вписывается в напряжения питания усилителя от +-30 до +-65 В.

R21 - плавающая нагрузка для предпоследнего каскада. Именно такой вариант нагрузки предпоследнего каскада дает более приятное звучание и совсем не случайно Железный Шихман на странице с описанием оригинального LANZAR-1200 назвал данный девайс псевдо А классом. При достаточно большом токе покоя предпоследнего каскада протекающий через него ток почти не изменяется во всем диапазоне мощностей, а это довольно большой плюс. Поэтому R21 более 51 Ом использовать не рекомендуется - пропадает этот самый эффект. Оптимально на 43-47 Ома.

R22-R25. О необходимости этих резисторов время от времени вспыхивают споры. Не скажу, что звук отличается кардинально при разных номиналах этих резисторов, если оно конечно вообще отличается, тем не менее выровнять токи баз более логично, чем гнаться за половиной процента от общего КПД. При сборке усилителя использовались резисторы от 1 Ома, до 3,3 Ома. Разумеется, что все 4 должны быть одинаковыми.

__________________________________________________________________

zuboka

ПП для моста типа KBPC 5010 (3510).

post-128399-0-55888800-1330114634_thumb.jpg

Для усиления дорожек используется одножильный медный провод (можно купить в любом строительном магазине)

post-128399-0-59540100-1330114611_thumb.jpg

Перед пайкой медный провод очистить от изоляции и выпрямить. Выпрямить провод можно зажав один конец в шуруповерт (дрель), а другой зажать в тиски или придержать плоскогубцами. Крутонуть дрелью несколько оборотов слегка оттягивая дрель от тисков.

post-128399-0-62238300-1330115078_thumb.jpg

post-128399-0-24994200-1330115163_thumb.jpg

Блок питания.rar

post-128399-0-81432300-1363282708_thumb.jpg

post-128399-0-37431700-1363282719_thumb.jpg

post-128399-0-50365500-1363282732_thumb.jpg

post-128399-0-96266300-1363282737_thumb.jpg

БП 6x4700x50В.rar

post-128399-0-07848800-1374256808_thumb.gif

Preamplifier_ SMD.rar

post-128399-0-08361600-1374260113_thumb.gif


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Несмотря на подобное описание вопросов в этой ветке меньше не становится, поэтому была собрана еще одна страница:

http://interlavka.na...rarh/Lanzar.htm

На этой странице подробно описано чем отличаются друг от друга варианты с биполярным и полевым предпоследним каскадом, приведен список используемых элементов, приведена карта напряжений, токов и рассеиваемых мощностей. Сравнивая данные карты со своими можно довольно легко выяснить в каком месте у вашего усилителя поселилась боляка. Кроме этого на этой странице приведены напряжения на эмиттерах транзисторов оконечного каскада, позволяющие определить ток покоя усилителя. Кроме этого показано как нужно подбирать транзисторы, в чем отличия последних изменений схемы. Ну и под занавес даны карты напряжений при различных ситуациях - ошибки монтажа, выход из строя некоторых элементов, приведены печатные платы с более удобным расположением транзисторов УНа, приведен чертеж альтернативной печатной платы, правда она требует некоторой доработки - на ней исключены некоторые элементы, которые конструктивно располагаются в другом месте или исключены полностью. Даны цоколевки используемых в усилителе транзисторов.

Со временем появлялись другие вопросы по усилителям и наконец появилась эта страница:

http://interlavka.na...nterarh/umz.htm

В ней рассмотрены технологические аспекты усилителестроения а для пример взята схема Ланзара и совсем не случайно - по нему наибольшее количество вопросов. На этой странице описано как выбрать элементную базу, из каких требований исходить при выборе радиатора и как собственно крепить транзисторы на радиатор.

Время от времени мелькали вопросы о выборе силового трансформатора поэтому сначала была найдена и клонирована статья:

http://interlavka.na...lok_pitaniy.htm

а чуть позже сделана выборка сообщений из форума Вегалаб:

http://interlavka.na...2/transform.htm

Если проблем не выявлено, то выкладываем фото монтажа, дальше схему по которой собирали усилитель и на которой ПРОСТАВЛЕНЫ напряжения, имеющиеся на не работающем аппарате.

Если вы клонер, то хотя бы карту напряжений и фото монтажа удосуждесь выложить.

Для тех кто захочет попробовать усилитель в симуляторе, то рабочие программы можно скачать ниже:

ПОЛНОСТЬЮ РАБОЧИЙ МУЛЬТИСИМ ЗДЕСЬ

ПОЛНОСТЬЮ РАБОЧИЙ МИКРОКАП ЗДЕСЬ

Предусилитель для Ланзара от участника форума GruVital

post-128399-0-55940500-1364534807_thumb.gif

post-128399-0-22876400-1364534802_thumb.jpg

предусилитель ПП.rar

post-128399-0-85040400-1373876200_thumb.gif

Edited by zuboka

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN
Подробнее

Лентяйка для тех кому лень считать R3, R6:

Питание ±70 В - 3,3 кОм...3,9 кОм

Питание ±60 В - 2,7 кОм...3,3 кОм

Питание ±50 В - 2,2 кОм...2,7 кОм

Питание ±40 В - 1,5 кОм...2,2 кОм

Питание ±30 В - 1,0 кОм...1,5 кОм

Питание ±20 В - СМЕНИТЕ УСИЛИТЕЛЬ

Разумеется, что ВСЕ резисторы 1 Вт

Стабилитроны на 15V желательно 1.3 Вт

По нагреву VT5, V6 - в этом случае можно увеличить радиаторы на них или увеличить их эммитерные резисторы с 10 до 20 Ом.


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

предельная мощность с трансформатора 270 ватт в стерео варианте усилителя?

и какое должно быть напряжение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

Примерно +-35 В, одной пары выходных транзисторов хватит с головой...

Можно остальные кондеры и керамику, это уже не сильно принципиально...

Про конденсаторы:

При мощности трансформатора 0,4...0,6 от мощности усилителя в плечо 22000...33000 мкФ, емкости в питании УНа (про которые почему то забыли) увеличить до 1000 мкФ

При мощности трансформатора 0,6...0,8 от мощности усилителя в плечо 15000...22000 мкФ, емкости в питании УНа 470...1000 мкФ

При мощности трансформатора 0,8...1 от мощности усилителя в плечо 10000...15000 мкФ, емкости в питании УНа 470 мкФ.

Указанных номиналов вполне достаточно для качественного воспроизведения любых музыкальных фрагментов.

Я не буду спорить с разработчиками, утверждающими, что нужны емкости в 0,1 Ф, ну скажем рылом не вышел, нет высшего образования и т.д.

Приведенные выше данные получены опытным путем, экспериментально, при проверке и отладке не одного дестяка этих самых Ланзаров

Коф по трансам: например мощность усилителя 100 Вт, для первого случая мощность трансформатора 40...60 Вт, для второго - 60...80 Вт, для третьего 80...100 Вт


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

+-35 с одной парой транзисторов - какая мощность будет и какая будет мощность при том же напряжении с 2 парами транзисторов? Вообще мне требуется не менее 100 Ватт на канал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таблица мощностей тут: http://interlavka.na...bor/nab300W.htm

При питании +-35 как раз примерно 110...120 Вт и будет.

Если поставишь 2 пары мощности станет немного больше за счет уменьшения падения на резисторе 0,22 Ома и переходе коллектор - зммитер выходного каскада, однако этот прирост необоснованно мал для установки дополнительной пары выходников, всего 3...6 Вт... На слух вряд ли услышишь...


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще вопрос :

Можно подбирать сопротивление примерно например не 0,22 a 1 ом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё вопрос можно подбирать сопротивление примерно например не 0,22 a 1 ом? ну если подбирать ПРИМЕРНО, то ПРИМЕРНО он и работать будет...

Ты шутишь что ли? Я понимаю вместо 0,22 поставит 0,15 или 0,33, а 1 Ом это уже слишком - на нем тепла рассеиваться будет 10% от выходной мощности(!)...

Это RC цепочка для большей устойчивости по ВЧ и коль на плате есть значит нужна - по этому чертежу пацаны мелкосерийно их производят, так что проверена на 100%(!)


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то считается весьма пользительным не давать выходным транзисторам нагреваться больше 80 градусов, хотя температура разрушения кристала на выходных транзисторах 150 град.

Так что если площади хватать не будет, то тогда нужен будет куллер...

А грется он будет и не плохо, поскольку все усилители класса А горячее остальных - ток покоя довольно приличный - для каждого выходного транзистора порядка 0,08...0,1 А...


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё печатку сделал, отзеркалил и при переводе получилось как когда открываешь фаил в печаткой, завтра иду покупать детали, кстати как называется штука 4.7к такой кругляк в центре?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подстроечный резистор это, им ток покоя регулируют...


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ток покоя порядка 80...100мА на оконечном транзисторе


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

det а разьве у него выход не в B работает ? врятлт ктонибудб в машинный усилитель ставилбы класс А - lanzar этоже автомобильный усилитель был кажется ?


В спорах рождается истина

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если быть до конца откровенным, то это псевдо А, предпоследний каскад как раз таки за это отвечает и нагрузочка у него плавающая...


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет, all.

А во сколько обойдется один канал уся без БП?

А то я хочу сделать недорогой усь для саба(200-300Вт*4Ом), щас выбираю какой лучше.


Глаза у меня добрые-добрые,

Но рубашка смирительная!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не повлияет ли если поставить сопротивления 2 ома вместо 2,2 ? (Нет у нас в магазинах 2,2 только 2 нашел)

можно на 2 Ома, можно на 2,7 Ома

можноли еще добавить пары выходных транзисторов?

Можно конечно...

Сколько можно?

Две пары можно смело ставить...

Увеличится ли мощьность?

Без увеличения напряжения питания мощность увеличится ну на пару ватт только за счет уменьшения падения на переходах коллектор-эмитер...

Если собрать два усилка можно мостом включить?

Можно конечно, но для начала немного лирики:

Для типового усилителя выходная мощность зависит от напряжения питания и сопротивления нагрузки. Поскольку сопотивление нагрузки у нас известно, и источники питания мы уже имеем, то сколько взять пар выходных транзисторов осталось выяснить.

Теоритически суммарная выходная мощность переменного напряжения складывается из мощности отдаваемой выходным каскадом, который состоит из двух транзисторов - один n-p-n, второй p-n-p, следовательно каждый транзистор нагружен на половину суммарной мощности. Для сладкой парочки 2SA1943 и 2SC5200 тепловая мощность составляет 150 Вт, следовательно исходя приведенного выше умозаключения с одной пары выходников можно снимать 300 Вт.

Но вот только практика показывает что в таком режиме кристал просто не успевает отдавать тепло в радиатор и тепловой пробой гарантирован, ведь транзисторы надо изолировать, а изоляционные прокладки, какими бы тонким они не были, все равно увеличивают тепловое сопротивление, да и поверхность радиатора вряд ли кто полирует до микронной точности...

Так что для нормально работы, для нормальной надежности довольно многие приняли несколько друие формулы расета требуемого количества выходных транзисторов - выходная мощность усилителя не должна привышать тепловой мощности одного транзистора, а не суммарной мощности пары. Другими словами - если каждый танзистор выходного каскада может рассеить по 150 Вт, то выходная мощность усилителя не должна превышать 150 Вт, если выходных транзисторов две пары, то выходная мощность не должна привышать 300Вт, если три - 450, если четыре - 600.

Ну а теперь вопрос - если типовой усилитель может выдать 300Вт и мы включим два таких усилка мостом, то что произойдет?

Правильно, выходная мощность увеличится примерно раза в два, а вот тепловая мощность рассеиваемая на транзисторах увеличится в 4 раза...

Вот и получается, что для постороения мостовой схемы потребуется уже не 2 пары выходников а 4 на каждой половинке мостового усилителя.

И тут же зададим себе вопрос - а надо ли загонять 8 пар дорогих транзисторов для получения 600 Вт, если можно обойтись четырмя парами просто увеличив напряжение питания?

Ну а там конечно дело хозяйское....


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С12-13 как я понял это керамические, а на них разве тоже вольтаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У ЛЮБОГО ЭЛЕМЕНТА два параметра, его номинал и на сколько вольт он расчитан, даже у резситоров, за примером ходить далеко не буду - на конце высоковольтного провода, которым на кинескоп подается 25...30 кВ стоит резистор на 10 кОм и это точно не МЛТ...

Так что и пленки и у керамики и у тантала и у бумажного конденсатора есть максимальное напряжение...


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Nico

и почти самое главное забыл радиатор какой площади надо?

на выходные транзисторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не менее 800 см кв.


Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Nico

можноли транзисторы прикрепить к радиатору а к плате через провода

транзисторы (выходные) не впаивать в плату

качество не уменьшится

просто есть корпус от старого авто усилка

туда хочу вставить этот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Что за бредовый набор слов?
    • Фанта не слышно... Григория Т... Мвкарпа и модератора ZER'a...  Может, в один прекрасный момент,  критически взглянув на число написанных ими, за многие годы, публикаций... они вдруг внезапно ужаснулись... сколько же времени  из жизни было потеряно, непонятно для чего. Прозрели  и свалили. А через некоторое время, освободившись от клавадолбёшки, нашли себе более ценное и благодарное занятие, чем отсидка на форуме. Если всё так, то это можно только приветствовать и порадоваться за них, и их силу воли.
    • А где Ульян? Что то давно не слышно..SVN тоже
    • Видимо боятся...Что вы сходу задавите их своим кругозором и интеллектом. Поэтому может иметь смысл начать писать самому.... Что-то типа повествования...  или общеобразовательного монолога. Для затравки. Народ почитает, расслабится и станет отвечать. И  обсуждение пойдёт... ЗЫ: Но на первого, откликнувшегося, сходу наезжать не надо ...  поправлять, применяя резкий и безаппеляционный тон,  излишне энергично доказывать  его неправоту и.т.п... чтобы не спугнуть остальных, колеблющихся в своём желании подключиться к дискуссии. Потом.. когда в теме воцарится куча-мала... тогда уже можно поддать жару.
    • Стоит ли воспринимать всерьёз слова того, кто   
    • А чё всё молчат как на похоронах, словно тема не обсуждения а созерцания?  Москва-Петушки я читал, обсудить готов, но смотреть на "это" -нет. Во втором сюжете обсуждать не -че- го. А в 61м году меня ещё не было.

  • 3D принтер Flyingbear-Ghost 5

  • Similar Content

    • By Denis Kuznetsov
      Продаётся собранная плата Никитинского усилителя на N-канальных полевиках. Улучшенный ВК, два канала + БП, качественные комплектующие, плата ЛУТ.
      Цена 2900р + 300р почта по РФ. Территориально в Новосибирске, связь +79139262224 или ЛС.




    • By DrZ
      Всем привет. Может понадобится кому что-нибудь из нижеследующего.
      Потихоньку буду добавлять по мере разбора.
      1. Набор для сборки усилителя Лайкова v6, два канала усиления, две платы питания, плата защиты, радиаторы.
      Не всё запаяно, недостающее в комплекте прилагается.  Всё про этот усилитель тут.
      Ценник 3000р за всё.
      Фото.



       
      2. Трансформатор для вышеуказанного усилителя, новый, не подключался.
      Паспорт с характеристиками и крепёжная шайба прилагаются.
      По этому трансформатору тут.
      Ценник 2000р.
      Фото.



      3. Платы для предусилителя (автор Waso) с комплектухой. Только преды, без темброблочной части.
      Тема тут.
      Ценник 1000р.
      Фото.

    • By drubtsow
      Встал выбор усилителя для комнаты, сейчас думаю что взять, советскую Электронику ЭФ 017С/50У-17С, либо ресивер Yamaha HTR 6030. Решил спросить тут, потому что тут люди наименее предвзятые к аудиоаппарутере. В Электронике старый добрый УНЧ на транзисторах, а в ямахе 95% что микросхема, но до конца не уверен потому что разбор не нашёл.


    • By POLI ROBSON
      Продам платы УМ Мugen.
      В комплете: две заводские  платы УМ, самодельная плата БП ( анодное питание, питание защиты, стабилизированное питание накала), выходные резисторы Jantzen MOX 0,39 оМ-4 шт. И ещё бонус реле Relpor 24v 8 A-2 шт. для защиты (есть на плате УМ)
      Цена 1500 руб.
      Доставка в цену не входит.
      Отправлю любой службой доставки на ваш выбор.


×
×
  • Create New...