Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[l.sea]

Александр Здравствуйте.

Пожалуйста на Ланзар опишите схему защиты от постоянки и софстарт с замедлением включения(чтоб не бахало)

Нужна как можно проще но эфективное,и с печатками желательно.

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем l.sea

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vimay]

1 час назад, l.sea сказал:

Пожалуйста на Ланзар опишите схему защиты от постоянки и софстарт с замедлением включения(чтоб не бахало)

Вот как раз этим сейчас занимаюсь. Скоро будет готово. Упрощенная защита Nataly от waso. Вот пока схемка:

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[l.sea]

Я три разных реле с радиорынка опробовал,все не справились, два приварились с первого раза,третьеи на том что поменьше обгорели контакты,питание у меня всего навсего по 50 вольт на плечо,продавалы как за 50в силовой постоянки на разрыв узнают .сразу в один голос говорят-"А вы видели что происходит с электродом при сварке!!!"

 

Изменено 11 декабря, 2017 пользователем l.sea

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lantrat]

У меня вообще питание +-65В

[vladimir1478]

8 часов назад, l.sea сказал:

два приварились с первого раза,третьеи на том что поменьше обгорели контакты

А сам усилитель в порядке,постоянки не многовато на выходе?

 

1 час назад, zoog сказал:

 можно попробовать 2 реле

Вряд ли спасут - абсолютной синхронности срабатывания не будет,значит всё равно будут подгорать... по очереди.

[HAKAS]

Для синхронности надо одно реле с несколькими контактами.
 

[bam-buk]

В промышленных устройствах применяется многоступенчатое включение-отключение, смысл которого можно описАть следующим алгоритмом.

Включение: 1-вход замкнут, нагрузка отключена, питания нет; 2-подаётся питание через балластное сопротивление; 3-уменьшаем балластное сопротивление (если нужно, то п.3 повторяется многократно); 4-замыкаем балластное сопротивление; 5-ждём окончания переходных процессов; 6-подключаем нагрузку и размыкаем вход.

Для выключения тоже можно что-то придумать...)

С уважением В.

Изменено 12 декабря, 2017 пользователем bam-buk

[Александр2]

Для выключения параллельно контактам обычно ставят небольшой конденсатор. Пока контакты замкнуты, конденсатор естественно разряжен. При размыкании контактов в самый первый момент на них тоже ноль т.к. конденсатор забирает напряжение на себя и в первый момент обеспечивает К.З. вместо контактов. По мере заряда конденсатора контакты успевают разойтись на такое расстояние, чтобы не могла возникнуть дуга. Вспомните в мопедах и мотоцыклах всегда стоял такой конденсатор параллельно контактам.

[SmitGN]

Не конденсатор , а  RC цепочку.

[Александр2]

Зачем? В общем случае, да.  Чтобы заряженный конденсатор не пожог контакты при обратном замыкании. Но здесь конденсатор зарядится только в случае аварии и схема не позволит контактам замкнуться. А если аварии нет, то и конденсатор зарядить нечем. На выходе усилителя ноль. На колонках ноль.

[bam-buk]

19 часов назад, l.sea сказал:

Я три разных реле с радиорынка опробовал,все не справились, два приварились с первого раза,третьеи на том что поменьше обгорели контакты,питание у меня всего навсего по 50 вольт на плечо,продавалы как за 50в силовой постоянки на разрыв узнают .сразу в один голос говорят-"А вы видели что происходит с электродом при сварке!!!"

Если речь о рабочем включении-отключении АС, то это нужно делать в отсутствие сигнала. Если речь об аварийном отключении АС (плечо ВК "прошило" или, что то же самое, на входе-выходе есть сигнал), то нужно не забывать, что приходится "рвать" цепь с существенной индуктивной составляющей (АС). В этом случае дугу между контактами лучше всего гасить варистором или RC-цепью. Кроме того, качество контактов реле "с базара" не мешает проверить (попадались 20-и-амперные реле с сопротивлением 0,2Ом и "на 250В", которые не разрывали цепь ~220В, но могли работать при низком напряжении).

Если речь о "мягком" включении, то алгоритм я описАл выше. Конструктивное решение ЭТОГО - "проще пареной репы".

С уважением В.

[Monolit1911]

Опять вопросы скопились.
1. Объясните в чём разница подключения электролитов плюс к плюсу на принципиальной схеме и минус к минусу на топологии.
2. Читал, что электролиты и керамику нежелательно использовать в звуке, а тут на входе стоит этот двуполярник, насколько это оправдано и как влияет на звук, что изменится от замены на один плёночный (и тогда какого номинала (1,5 - 3,3 мкФ и напряжения), то же касается нижней части схемы.
3. Влияет ли как-то на звук наличие 4 керамических конденсаторов в схеме и насколько оправдана их замена плёнкой.
Пора бы уже опус писать по этому усилителю и закреплять в теме, по любому на 800 с лишним страницах всё это обсуждали до дыр, а новички вроде меня заходят на первую страницу, где информация хоть и есть, но далеко не исчерпывающая, а по ходу сборки возникает всё больше вопросов.

[l.sea]

Прими как постулат-" Электролит в Ланзаре по входу очень хорошо" ,ставь одинокую Самвху пофик как,она до 1,5 вольта неполятная.

Поповоду защиты,Саша прав ,конечно самая простая и эффективная это искуственная средняя точка(без средней точки вторичка транса)

 

В 12.12.2017 в 16:08, Александр2 сказал:

Зачем? В общем случае, да.  Чтобы заряженный конденсатор не пожог контакты при обратном замыкании. Но здесь конденсатор зарядится только в случае аварии и схема не позволит контактам замкнуться. А если аварии нет, то и конденсатор зарядить нечем. На выходе усилителя ноль. На колонках ноль.

Саша я как понимаю для искуственной массы надо каждому усю свой бп и по фэншую емкости питалова на удвоенное напряжение,но вроде как в 1,5раза

успешно ставят.

Саша а не мог бы ты применительно к ланзару схемку такую выложить

1080.pdf

Изменено 13 декабря, 2017 пользователем l.sea

[l.sea]

В 12.12.2017 в 02:11, Lantrat сказал:

У меня вообще питание +-65В

с твоим бортовым питаловом!, реле это приговор твоим басовикам!

[Andrey 69]

2 часа назад, l.sea сказал:

ставь одинокую Самвху пофик как,она до 1,5 вольта неполятная

Требую спиртного и перевода для начала этой фразы

[Александр2]

6 часов назад, l.sea сказал:

... успешно ставят.

Ну да, во всех младших сериях QSC это успешно применялось. Еще в бердских "Арктурах", да и много еще где.

[l.sea]

11 час назад, Andrey 69 сказал:

Требую спиртного и перевода для начала этой фразы

Зачем сразу требовать,нахрюкаешся чо дальше??

По поводу входной ёмкости УМЗЧ,на сигнальном входе,если небольшой потенциал напруги(до 1,5 вольта)

ставь смело один электролит нормальной фирмЫ и непарься,понятно!!!???

 

[Александр2]

9 минут назад, l.sea сказал:

... на сигнальном входе,если небольшой потенциал напруги(до 1,5 вольта)

Откуда, интересно? И какая полярность?

[l.sea]

Какая -какая ,разная,вкл.выкл..и при "устаканившемся" режиме, всегда есть хоть и небольшой потенциал,

а иначе конденсатор мона выкинуть

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем l.sea

[Black-мур]

19 минут назад, l.sea сказал:

нахрюкаешся чо дальше??

По поводу входной ёмкости УМЗЧ,на сигнальном входе,если небольшой потенциал напруги(до 1,5 вольта)

ставь смело один электролит нормальной фирмЫ и непарься,понятно!!!???

 

Ты даденьке-то не грубил бы лучше - "умрёшь уставшим"(с)

Чудо, а до тебя разве не доводили, что как раз-таки при таких(около того) потенциалах полярному электролитическому кондёру писец и приходит - быстро и эффективно, и пох. ему на их фирменность.

 

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем Black-мур

[l.sea]

Ану брысь кошак!!!

Иди покури даташиты и сервис мануалы УМЗЧ достойных призводителей

[radio_andrey]

Только что, l.sea сказал:

УМЗЧ достойных призводителей

Например? 

Не будьте голословным и приведите примеры схем "достойных" усилителей от "достойных" производителей

[Александр2]

Разрушается. Если ток начинает течь, то это и есть разрушение изоляции.

25 минут назад, l.sea сказал:

Иди покури даташиты и сервис мануалы УМЗЧ достойных призводителей

Понятно, если речь идет, к примеру, об обычном усилителе на одном транзисторе с однополярным питанием. Но в данной теме речь идет о Ланзаре.

[Black-мур]

4 минуты назад, zoog сказал:

 изоляция разрушается, что ли?
 

Несколько иное. При поляризующем напряжении менее 1,5-2В снижается подвижность ионов электролита, и соответственно замедляются восстановительные процессы в оксидном диэлектрике, что приводит к увеличению ESR, и в конечном итоге "усыханию" конденстора. При этом, если его лишить корпуса, он может оказаться вполне-таки "мокрым"

Ану брысь кошак!!!

Иди покури даташиты и сервис мануалы УМЗЧ достойных призводителей

Я те брысну... Ты вызываешь у меня чувство голода, и если проголодаюсь сильно - загоняю, как сраного суслика.

[waso]

ЕМНИП, для электролитов допустима переменная составляющая не более 10..15% от  поляризующего напряжения, что-то вроде этого.