Jump to content

Recommended Posts

2 часа назад, Ulis сказал:

Ланзар - трехкаскадный усилитель. Дифф+ОЭ+ОК

Можно и диф считать за два, и драйвер и выходной за два. И еще в другом плече столько же. :) Как когда-то 5-ти транзисторный приемник, 7-ми транзисторный, 9-ти транзисторный ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диффкаскад, потому так и называется "диффкаскад", что это отдельный узел УН.
Это математической моделью определяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

2 часа назад, Александр Роженцев сказал:

есть калонка

и это единственная толковая информация в твоем посте - все поняли, что колонка у тебя - ГАВНО. :D

2 часа назад, Александр Роженцев сказал:

к чему её можно подключить, какому усилителю

а это - откровенно тупой вопрос - он НИ О ЧЕМ. Хоть в 220 подключай .... если тебе нужно ....

И дабы ты не задавал дальше подобных вопросов - отправлю сразу в Гугль и Книги - узнавай про ИСТОЧНИК СИГНАЛА - УСИЛИТЕЛЬ - ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ ....

Пока не прозреешь, что подключить ее можно хоть к самогонному аппарату, как индикатор окончания процесса или повторитель падения капель, - не приходи сюда ... засмеют ....

Глупость обязана иметь границы - твоя - пока безгранична.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, KRAB сказал:

и это единственная толковая информация в твоем посте - все поняли, что колонка у тебя - ГАВНО

мозги у тебя гавно, если не сможешь нормально ответить на простой вопрос человека слабо соображающего в этом,  или спросить о колонках информацию, лучше  не пиши вообще.:D

Edited by Александр Роженцев

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Да можно подключить к любому усилителю К ЛЮБОМУ. Естественно учитывая ее возможности (состояние и номинальную мощность)  Тем самым не накручивать с дури мощи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Роженцев сказал:

не сможешь нормально ответить на простой вопрос человека слабо соображающего в этом

один ДУРАК может задать такой вопрос, что и десяток МУДРЕЦОВ - не ответят. :D

 

1 час назад, Александр Роженцев сказал:

мозги у тебя гавно

прикинь - у меня они хоть ЕСТЬ ..... :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто собирал выход на полевиках (540/9540) ,проблема вот в чем ,предвыходной каскад немного нагревается .напряжение на затворах тоже повышешается ,и при изменение его всего лишь на 0.06в  ток покоя выхода растет раза в два 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Sergeidp сказал:

проблема вот в чем

А что Вы хотели! Пороговые напряжения у полевиков больше, чем 0,6В, поэтому, чтобы их приоткрыть через R21 приходится прокачивать гораздо больший ток. Я в этом случае просто увеличиваю его номинал в 3-4 раза.

3 минуты назад, Sergeidp сказал:

при изменение его всего лишь на 0.06в  ток покоя выхода растет раза в два

Это нормально, крутизна полевиков достаточно высокая.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр R21 у меня 1кОм , предвыходники  2SB649 2SD669 .они чуть чуть потеплели в все .ток покоя лавиной пошел вверх

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я немного запутался. У Вас же в схеме наверное нет предвыходников и поэтому нет R21. У Вас похоже выход подключен прямо к УН. Так, что поставьте нормальный ток УН и успокойтесь.  А с терморежимом  с полевиками вообще проблем не должно быть, они при нагреве сами уменьшают ток покоя. А тут еще и термостабилизация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет у меня все таки есть предвыходной каскад ,я не хотел нагружать УН на большую емкость затворов ,поэтому поставил предвыходной ,в УН у меня стоят 2N5401 + 2N5551 их ток 2ма ,потом предвыходной  2SB649 2SD669 и R21 на 1Ком

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для драйвера 1 кОм это наверное слишком уж маленький ток покоя и нелинейный режим на самом кривом начале характеристики возможно. Ток драйвера это падение на R21 достаточное для открывания двух полевиков. Можно посчитать. Вроде неоткуда большому нагреву взяться. Хотя на 1 килооме получить один вольт нужен 1 мА. А там сколько вольт? В общем миллиампер 6-8 все же есть. Это вполне нормально и нагрев уже ощущается. Пугаться нечего.  

49 минут назад, Sergeidp сказал:

в УН у меня стоят 2N5401 + 2N5551их ток 2ма

А это не дифкаскад?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да вы правы ,на том килооме плюс/минус 3.5в тоесть 7 вольт .тоесть ток драйвера 7ма ,скажите пожалуйста почему это самый не линейный участок ?Представляете грею полевики феном и ток покоя растёт ,как такое может быть 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Sergeidp сказал:

скажите пожалуйста почему это самый не линейный участок

Я ошибся. Просто подумалось, что если стандартные 51 Ом заменены на 1 кОм, то ток драйвера должен очень сильно уменьшиться, почти до нуля. А у Ланзара вроде драйвер должен работать в классе "А".  Стереотип мышления такой. Меня это часто подводит. Многие здесь это уже заметили. Прошу прощения. 

2 часа назад, Sergeidp сказал:

как такое может быть

Думаю, что нагрев драйверов дает больший рост тока, чем уменьшение тока покоя у более термостабильных полевиков. У меня есть двухкиловаттные усилители "Краафт" на Эксиконах, у них вообще нет термостабилизации и выравнивающих резисторов. Шесть полевиков тупо впараллель по всем трем электродам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня радиатора щас вообще нет .так что дуть феном могу отдельно на каждый .дую на полевики и ток растёт. При 25  градусах 12ма,при 70 градусах 70 ма.перевожу сопло транзистор термостабилизации сразу ток в ноль падает.может вообще убрать ток покоя ? Будет чистый класс Б.все равно для саба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как такие эксперименты можно прилично назвать. Это как собрать схему из деталей, но не соединять их и спрашивать почему не работает.

Тепловые режимы важны и связи так же как и электрические. Вы же знаете, что у любого даже единичного транзистора существует термостабилизация. В момент включения транзистор холодный и при начале работы сразу начинает разогреваться. При этом с ростом температуры неминуемо растет его ток. Но нагрев с ростом тока растет линейно, а рассеяние тепла в пространство квадратично. В какой-то точке эти два графика пересекаются и это и есть стабильная температурная рабочая точка. Иначе разогрев должен бы идти бесконечно.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот интересно если выходной каскад перевести в чистый б класс.то как обратная связь будет держать ноль на выходе ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Sergeidp сказал:

то как обратная связь будет держать ноль на выходе ?

Очень интересный вопрос. Как то он возник, когда пытались вывести выход в ноль при полностью закрытом выходе. Получается зона где обратная связь разорвана. Скорее всего схема сваливается на одну из границ этой зоны. У "Брагина первого" за исключение этого разрыва отвечают разделенные базовые резисторы оконечного каскада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вариант с R21 поделить пополам с двух резисторов и серединку к выходу .теперь за нулем будет следить предвыходной

Edited by Sergeidp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых в "целостности" этого резистора есть определенный смысл. Во вторых кто мешает Вам установить самый небольшой ток покоя? Петлевое усиления всего двух каскадов усиления довольно небольшое и не факт, что глубины ООС хватит, чтобы нейтрализовать ступеньку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ее можно и не нейтролизовать. Если R21 разделен пополам и подключен к выходу .то на слух предвыходной каскад замыливает эту ступеньку .и мы получаем в выходном чистый Б с высоким кпд .Скажите пожалуйста в чем смысл целостности R21 .я правда этого не знаю .и на слух вроде разницы нет 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, по теории тогда получается не разрыв функции, а только ее излом из-за большого выходного сопротивления драйвера. И такая функция гораздо легче и точнее линеаризируется обратной связью.  Теорию с цельным резистором объяснить затрудняюсь. Там что-то с псевдо А классом вроде связано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Sergeidp сказал:

А вот интересно если выходной каскад перевести в чистый б класс.то как обратная связь будет держать ноль на выходе ?

Чистый класс б подразумевает работу транзистора "в конце" излома характеристики, где ТП>0.

Если предположить, что ТП=0, то это не означает, что Uвых=0, и одному из плеч придётся приоткрыться, чтобы реализовать это.

Но если всё плохо (И ТП=0, и Uвых=0), то "выход" будет "метаться" меж двух состояний (чуть в + чуть в -), чтобы на ёмкости, подключенной к выходу и внутри схемы усилителя (а их очень много и они ограничивают его быстродействие) было такое напряжения, чтобы узел сравнения "думал", что на выходе всё в порядке.

Но если всё очень плохо (и ТП=0, и Uвых=0, и С=0), то усилитель будет чувствовать себя так же, как описано выше, но "метаться" от + к - будет очень быстро и с большим размахом, т.к. эл.ток распространяется по проводам не мгновенно, а с некоторой конечной скоростью (т.е. "весть" о нормализации состояния будет приходить с запаздыванием, а меры по нормализации состояния будут приниматься непрерывно).

Но если...

С уважением В. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Vaszhov
      Всем привет!
      Спаял платы усилителя JLH 1969, такие, подключил к трансформатору, динамику, источнику звука - заработало. трансформатор был 12V 1A, динамик 6Ом, источник звука - смартфон. Выставил среднее напряжение ~7В, ток покоя - 0.9А, усилки чуть поиграли и я стал искать трансформатор . Это был тест.
      Затем вместо трансформатора 12В 1А подключил к торроидальному трансу 2Х21В 6А, динамик тот же, смартфон тоже. И все. усилитель работать перестал, сильно грелись транзисторы и диодный мост, он поработал минуты 2-3 и замолчал, до перенастройки тока покоя дело не дошло. 
      Опытные люди, подскажите, в чем я накосячил? 
      Мои догадки: комплектующие  не рассчитаны на такой ток (интересно что именно), ток покоя - то что не вернул подстроечный резистор  в максимальное положение перед подключением нового трансформатора.
       
       
       
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Фанти Блокс
      Есть два усилителя том-1201(буду разделять их по цветам, темный и светлый), сам я в усилителях да и радиосхематике очень слаб, поэтому прошу помощи у спецов. В общем по рассказам бывшего хозяина один из них работал, пока не сгорело что то в области питания(темный), теперь он не реагирует на включение. Второй же(светлый) при включении в сеть зажигает лампочку, но у него есть самодельные элемены в цепи, которые очень сильно(до красна) нагреваются, я в силу нехватки знаний могу только показать на фото где они. Так вот, вопрос в том как разобраться что с этими "лапочками" и можно ли реанимировать хоть 1 из 2. Из приборов есть мультиметр, паяльник и фен. Фото выложу пачкой. А там, если найдется профи, кто влзьмется помогать - буду докидывать что скажет.










    • By gasonger0
      Столкнулся с проблемой: звук на  левом канале тише, чем на правом. Методом проб определил, что на левом канале напряжение приблизительно рано 4.60В, а на правом - около 8В. Думаю, попахивает заменой конденсаторов, но сам разобраться до конца не могу. Посоветуйте, что могу сделать.
       
    • By Евгений-435
      Продам собранные и проверенные платы ОМ2.7, в наличии 4 штуки. Все компоненты соответствуют оригинальной схеме. Выходники оригинальные NJW0281/NJW0302 от ON Semiconductor. 
      Цена 1 платы 1400 руб.
      Платы находятся в г. Михайловка Волгоградской области.
      Отправлю Почтой России по РФ. Доставка оплачивается Вами.







  • Сообщения

    • Toshiba 2SA1837,Toshiba 2SC4793, Hitachi  2SB649A,2SD669A, появились опять. Rifa Phe426:    1uF   250VAC по 50р,   2.2uF 250VAC по 100р,  4,7 uF  250VAC (31х13х23 , pin 27,5мм) по 200р , появились опять. Добавлю Тантал SMD size D (7343), AVX 22uF 50V  по 23 руб,  
    • Причём тут трафик, если уровень сигнала низкий? Чувак или в мёртвой зоне под самой БС, или у него неисправный АФУ/модем.
    • Мда... Ему про Фому, он про Ерёму. Ему говорят возьми программатор для чтения, он берет дурину.
    • Ладно,пока усилитель работает нормально на прогоне. Ток покоя только настрою по лучшему звучанию и стабильности. Попробую укладкой проводов уменьшить,у меня Мауро 4 канала 2 платы от одной обмотки без фона работают таким образом в одном корпусе.
    • Неа ,класс работы не при чём,аналогичная фишка в полумостовых ибп там с помощью диодов дополнительное смещение при норм мощности на Эмиттерных резисторах есть значительное падение напряжения, это всё вместе позволяет быстрей закрыть транзистор(неважно полевик или биполярник) ,искажения скорей всего вырастут -но зато можно избежать сквозняка при частотах 100Кгц меандр или 1 Мгц синус Спросите у самодельщиков ибп закрыть быстрее транзюк важнее чем открыть Собственно я ланзар на облегчённых транзюках и использую как усилитель сигналов до 1 Мгц кни до 1% не имеют значения Да любители аудио любят рассуждать о времени обратного восстановления диодов для 50Гц тр-ра ,а о времени выключения биполярника скромненько умалчивают,типо главное открыть 
    • Он добавляет скачкообразности в запирании полевика, без него будет более медленное и пологое запирание. Как то ты безсистемно расссказываешь про проблемы. Не ясно, что это за картинки, где сняты и как. Пробивается 100 Гц на выход при 5 вольтах на выходе или при 35? Я бы начал с транса, к обмотке подключал разную нагрузку, и измерял снижение переменки на обмотке, затем то же самое после моста и 14000 мкФ, без ЛБП. Лампочки как нагрузку подключать нельзя. Основные точки нужно посмотреть вольтметром и ослом, может у тебя нет на ОУ минус питания, или еще какие аномалии. Есть много вопросов, какой полевик, какой конденсатор на выходе и т.д. Я недавно мучал трансформатор от UPS, помню, что при диодах выпрямителя MBR10100, емкости ~13000 мкФ (3 штуки 4700 мкФ), пульсации при 2 А были 0,5 вольта, если склероз мне не врет, это все без ЛБП. Нагружал электронной нагрузкой. У тебя плата на выводных деталях, я её не собирал, может на печати какой ляп, проверить надо. Я собрал уже два варианта плат на SMD, все пашет как часы, окромя последней схемы On/Off на полевых. PS Сейчас нашел на SMD печатке БП - наоборот нарисован в лайке 79L12.
    • ну мало ли вдруг я ошибаюсь, спросить у знатоков будет не лишним. Стало быть при 32 омах нагрузки 250 мкф срежет по уровню -3дБ все ниже 20 Гц, а при 1000 мкф - ниже 5 Гц. Хм... в принципе 250-470 мкф кажутся разумными цифрами. 
×
×
  • Create New...