Jump to content

Recommended Posts

Да, по теории тогда получается не разрыв функции, а только ее излом из-за большого выходного сопротивления драйвера. И такая функция гораздо легче и точнее линеаризируется обратной связью.  Теорию с цельным резистором объяснить затрудняюсь. Там что-то с псевдо А классом вроде связано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Sergeidp сказал:

А вот интересно если выходной каскад перевести в чистый б класс.то как обратная связь будет держать ноль на выходе ?

Чистый класс б подразумевает работу транзистора "в конце" излома характеристики, где ТП>0.

Если предположить, что ТП=0, то это не означает, что Uвых=0, и одному из плеч придётся приоткрыться, чтобы реализовать это.

Но если всё плохо (И ТП=0, и Uвых=0), то "выход" будет "метаться" меж двух состояний (чуть в + чуть в -), чтобы на ёмкости, подключенной к выходу и внутри схемы усилителя (а их очень много и они ограничивают его быстродействие) было такое напряжения, чтобы узел сравнения "думал", что на выходе всё в порядке.

Но если всё очень плохо (и ТП=0, и Uвых=0, и С=0), то усилитель будет чувствовать себя так же, как описано выше, но "метаться" от + к - будет очень быстро и с большим размахом, т.к. эл.ток распространяется по проводам не мгновенно, а с некоторой конечной скоростью (т.е. "весть" о нормализации состояния будет приходить с запаздыванием, а меры по нормализации состояния будут приниматься непрерывно).

Но если...

С уважением В. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, bam-buk сказал:

Но если...

предположить, что усилитель попался не идеальный и чтобы держать его в нуле придется прилагать какое-то усилие через резистор ОС. А чтобы создать  через него ток нужной величины и полярности одно из плеч должно приоткрыться - больше току взяться неоткуда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Люди скажите пожалуйста  из за большой емкости кондера ос может быть хлопок при включении ?И кто пробывал элну или зеленый панасоник есть ли разница в звуке.стоит их заказать или разницы нет.

 

Edited by Sergeidp

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Sergeidp сказал:

.Скажите пожалуйста в чем смысл целостности R21 

Так перезаряд ёмкости и (или) закрытие базы быстрее происходит,

Ну на частотах выше 50-100 Кгц 'целостность 'этого резистора уменьшит вероятность сквозного тока

Сделайте норм тепловой контакт транзюка тп и выходников и установите ток покоя 5-10 мА для саба достаточно

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

почитайте радио 1985-05 статью Дмитриевого и Феоктылактывоего...блин язык сломаешь на ихних фамилиях)))))))))) там всё для ясельной группы разжовано

Edited by decoder

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Sergeidp сказал:

И кто пробывал элну

Все. И по несколько раз. А ты разве нет?

Если без шуток,про какоЙ конденсатор идет речь?

8 часов назад, Sergeidp сказал:

Люди скажите пожалуйста  из за большой емкости кондера ос может быть хлопок при включении ?

Нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, blak566 сказал:

Сделайте норм тепловой контакт транзюка тп и выходников и установите ток покоя 5-10 мА для саба достаточно

Золотые слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Sergeidp сказал:

Скажите пожалуйста в чем смысл целостности R21 .я правда этого не знаю .и на слух вроде разницы нет 

Предвыход из класса А почти во всем диапазоне мощностей, перейдет в АБ, так как будет нагружен уже на выход. Искажения вырастут.

В Радиохобби, лет так 10 назад, встречал схему усилителя в классе А+Б. Т.е. до определенной мощности он работает в классе А, а после задействуются еще выходники, которые уже в чистом Б. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Andrey 69 сказал:

Нет

Чего это?
Если реле задержки нет, то может быть пук из-за перекоса. На время зарядки конденсатора надо ставить задержку включения.
А может, конденсатор имеет утечку большую.

И вообще - там нюансов много. Номиналы резисторов, тип транзисторов и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, HAKAS сказал:

И вообще - там нюансов много. Номиналы резисторов, тип транзисторов и т.д.

Да, по теории вроде схема симметричная и должна выходить на режим равномерно с двух сторон. Но практика далека от идеала.  Тем не менее больших "плюх" у Ланзара быть не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Больших не должно. Разговор про возможность при большом номинале (так понимаю - 1000-2200мкФ) конденсатора.
Даже если постоянка в норме (при прогретом) - при включении холодного возможен пук. Не обязательно, но возможен.
Реле задержки решает проблему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли смысл делать тепловой контакт транзистора тока покоя и выходных полевиков ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто даже легкое нагревание транзистора термо компенсации приводит к обвалу тока покоя с 50ма в глыбокий класс Б.из за чего ос сходит сума .и на затворах начинается кака то били бирда .там может быть 0.5 а может и 3 вольта с перекосом.и это напряжение не регулируется резистором тока покоя .надо выключить усилитель ,вернуть резистор в положение хоть какого нибудь тока покоя .и только потом включить заново. Вы помню сами говорили что это слишком большая крутизна полевиков. 

Edited by Sergeidp

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Sergeidp сказал:

Есть ли смысл делать тепловой контакт транзистора тока покоя и выходных полевиков ?

ну в общем то если всё правильно расчитано то нужно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверно я что-то пропустил но вроде-бы у полевых транзисторов отрицательный тепловой коэффициент

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, finn32 сказал:

Предвыход из класса А почти во всем диапазоне мощностей, перейдет в АБ, так как будет нагружен уже на выход. Искажения вырастут.

Неа ,класс работы не при чём,аналогичная фишка в полумостовых ибп там с помощью диодов дополнительное смещение

при норм мощности на Эмиттерных резисторах есть значительное падение напряжения, это всё вместе позволяет быстрей закрыть транзистор(неважно полевик или биполярник) ,искажения скорей всего вырастут -но зато можно избежать сквозняка при частотах 100Кгц меандр или 1 Мгц синус

Спросите у самодельщиков ибп закрыть быстрее транзюк важнее чем открыть

Собственно я ланзар на облегчённых транзюках и использую как усилитель сигналов до 1 Мгц кни до 1% не имеют значения

Да любители аудио любят рассуждать о времени обратного восстановления диодов для 50Гц тр-ра:D ,а о времени выключения биполярника скромненько умалчивают,типо главное открыть 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, blak566 сказал:

класс работы не при чём,

При чем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

на счёт времени закрытия транзюков в симметричной схеме типа ланзара проблема...по крайней мере в предвыходе я эту проблему решил...сквозные  токи это бяда))) и потеря амплитуды  на выходе!  но это уже с  выходом на мосфетах другой усилитель..............

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, decoder сказал:

 и потеря амплитуды  на выходе!  но это уже с  выходом на мосфетах другой усилитель..............

Да потери есть большие .при напряжение питания 32в на выходе можно получить всего 18 синуса .проблема решается легко -выходники 32 в .а Ун 40   и на выходе чистый синус 22.7в .а это полный сброс шины питания на выход .ну конечно минус Rd канала полевика

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вас послушаешь так и поверишь что кроме религии каждого, нет объективных оценок усилителя. Было бы так не продавали бы аппараты за миллион... Зачем цитировать и вспоминать инвалидов. Здесь же люди понимающие в проводах и схемных решениях. А это не субъективность но реальность. Для сравнения... Когда специалисты создавали винчестер терабайтный  народ не спрашивали их мнение... И флешки создали такие что лет 15 назад была фантастика, и никого не спрашивали. А я помню то что есть сегодня лет 20 была фантастика и народ даже не верил в это... Так и с усилителями... Есть конкретные схемные решения, они уже реализованы и продаются... и это не мнение Василия, но реальность... А значит и в этом направлении есть нечто конкретное и объективное...

Edited by Я вечный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, помогите пожалуйста с проблемой, как то давно еще собирал ланзар по http://interlavka.su/articles/usilitel-moschnosti-lanzar два канала, но при появлении семьи так и не до собирал, вот пришло время когда я решил дособирать.. Один канал заработал бнз проблем, но вот со вторым каналом уже взорвал весь  мозг.. Подал питание и все заиграло, но заметил что при повышении громкости появляется хрип, начал настраивать ток покоя, но он не настраивается.. И когда играет музыка грееются только транзисторы 2SA1943, а 2SC5200 абсолютно холодные.. Ставил другие пары, но ничего не поменялось.. Соплей нет, дорожки все целые, элементы все много раз перепроверил. Подскажите куда копать, может где что то упустил какой то момент. Хотя все одинакого с 1м каналом. 

Edited by Александр Еременко
Ошибки были

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Александр Еременко сказал:

начал настраивать ток покоя, но он не настраивается..

Тут столько раз в теме обосновано это..не ленись почитай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By LevelLORD174
      Здравствуйте, подскажите мне дурной голове, как правильно читать схему, а именно как понять какого должен быть напряжения конденсатор. К примеру плата А11 (узел индикации), конденсатор С3. Я понял, что это конденсатор типа К50-16, емкостью 50 мкф, но про напряжение так и не понял, так же и по остальным конденсатором в ступоре, как определить напряжение исходя из схемы. Спасите, добрые люди!)
      P.S. в файле последняя страница с схемами.
      kumir_u001s_instr.djvu
  • Сообщения

    • Может в межблочных соединениях или внутреннем коммутаторе входов
    • есть источник про звуковые на ферритах? че то гугл....
    • Всем доброго времени суток.  Прошу помочь советом в запуске передатчика . квалифицированных радиоинженеров. В качестве ЗГ и усилителя для раскачки свч модуля Тошиба 35 ватт попытался применить чипы СМТ2119а и SPF5043Z. Предварительно консультировался с профессиональными разработчиками СВЧ техники (по телефону). НО, не повезло. Трансмиттер не заработал, как надо. И не пойму причины. До этого, как-то получалось. Я не инженер, а аматор, особыми знаниями не обладаю, но, наверное, раньше везло.) Размеры  сегмента платы, где расположены ЗГ и СВЧ усилитель  20х5 мм (рисунок платы в прикрепленном файле) Снизу земляной полигон и все земляные цепи «прошиты» большим количеством переходных отверстий, особенно под усилителем. Слева кварц 5х3 мм, затем интегральный передатчик СМТ2119 sot23-6, далее цепи согласования, ну и справа прямо на косом участке земли двумя ножками стоит усилитель SRF5043 sot343 (4 ножки). Слева выше вход этого чипа, справа ниже выход. Цепи питания каскадов разделены. Заменил LC элементы межкаскадного согласования, просто поставил между каскадами ослабляющий аттенюатор – толку нет. Экранировка узла ничего не дала. При вых. мощности ЗГ 7-8 dBm, на антенном  выходе та же мощность 50% от нужной (~18 ватт),  также может заработать и на основной частоте 500+ Мгц и + на двух других более низких частотах, суммарная мощность на выходе возрастает до 20 ватт, но это нестабильная работа. Радиатор горячий, а толку нет.(  При мощности ЗГ +11-12dBм идет возбуд и по всей полосе, шум. Позвонил радиоинженеру в Киев, тот порекомендовал померить выходное ВЧ напряжение с СВЧ усилителя на нагрузке 50 ом. Делаю сейчас ВЧ вольтметр (еще проблема). Но, оно и так видно, что не качественно работает СВЧ усилитель. Раньше получалось раскачать бустерный СВЧ усилитель Toshiba до 35 ватт (для этого на его вход надо подать 75 мВт мщности) более простыми средствами (MRF49XA+BFG67X+2SC3356 и без особых конструкторских требований по СВЧ технике), а сейчас хотел применить более современные радиочипы и – такой облом.(   Я уже подумаю, что ошибся с применением такого широкополосного и мощного (до 180 мВТ на выходе) СВЧ усилителя, но, именно его применить мне порекомендовал спец высокого уровня, инженер-конструктор из НПО « Сатурн, (Киев).   По-этому нуждаюсь в помощи и консультации Гуру в радиоделе.   Девайс, на MRF49XA, нормально работающий, на фото. ЗГ+УВЧ.doc трансмиттер.rar Схема ЗГ+ УВЧ. Transmitter.rar
    • Скажите реально ли этот экран подключить к мультиметру .что бы показывал его показания?  
    • Ты не можешь сказать, улучшается ли экранировка, ибо ты не можешь сказать, на ЧТО реагирует твой говно прибор. А он показывает погоду на Марсе, не более.   Т.е. ты рискнешь утверждать обратное?   Представь себе. Ибо ты давишь хрен знает что, а не излучение магнетрона.   Индикатор поля способен. Вот только у тебя его НЕТ.   О нет. Но по твоей тупейшей логике это значит, что телевизор не менее вреден, чем микроволновка.   Ты не поверишь, но экран никогда не ослабляет излучения в ноль. Поэтому, искать излучение в упор к экрану - бред идиота. Я вот что-то не припомню чтобы в инструкции  на микроволновку было сказано, что ее можно обнимать во время работы. Скорее там сказано, что желательно находиться на N-ом расстоянии до окончания работы. и именно на этом расстоянии требуется производить измерения.   Т.е. ты настолько туп, что не можешь понять того, что стрелка твоего говнометра легко может отклоняться при воздействии поля 50Гц или 50КГц и т.п.? Т.е. ты даже не знаешь, ЧТО он показывает! Зато уже поднимаешь панику. Вот как сделаешь чтобы показометр хотя бы реагировал на частоту строго выше 2ГГц, тогда и поговорим.   Для особо тупых поясню, тут нужен СВЧ диод, а не ВЧ. Ты же даже не ВЧ диод пихнул туда. Это обычный Шоттки, причем НИЗКОЧАСТОТНЫЙ.   Мало того, что это паранойя, так еще и бред идиота, ничего не смыслящего в радиоэлектронике.   Для сравнения ЧЕГО? Погоды на Марсе? Солнечной активности? Ведь даже неизвестно, НА ЧТО реагирует его показометр...
    • Заказывал у Broodio Store пару СИД-матриц теплого белого свечения, 220В 20Вт. Бездрайверных. Получил. Выглядят иначе, чем на фото в Алиэкспресс - интегральные ГСТ в других корпусах и сама матрица больше в поперечнике (>60мм). Зачистил УШМ два старых ребристых радиатора 125х90х45мм, разметил отверстия, припаял проводники, установил клеммник, намазал термопасту, прикрутил матрицу. Матрицу закрыл плафоном от негодной 18Вт лампы (пришлось плафон подрезать). Плафон посадил на автогерметик. Будет освещение для дачи/подсобки. Матрица светит ярко, мерцает (как ЛДС с дроссельным балластом) и греется. Установившаяся температура с таким радиатором - 58Ц при 25Ц окружающей среды. Специально замерил температуру пластиковой оболочки корпуса другой, близкой по мощности 18Вт лампы с полноценным драйвером, в закрытом корпусе, с патроном E27 - ровно 100Ц  Сколько на теплоотводе - один х знает . Это я к тому, что, с 60Ц на подошве радиатора, появляется надежда на срок службы побольше, чем год-два. А может и нет. Посмотрим. 18 × 35.5 - по даташиту. По замерам - 16 х 33 мм. Сам продаван указал 16 х 30 мм. Спасибо, Вы правы. Ничего не стоило заглянуть в даташит. 
×
×
  • Create New...