Jump to content

Recommended Posts

10 часов назад, CenteS сказал:

не один не решил проблему основательно

Чтобы решить проблему основательно, нужно ее понять.

Начать с УН. Там класс А и ток постоянен. Он растоет с ростом температуры квадратично, а охлаждение с ростом температуры растет в кубе. Когда эти кривые пересекаются возникает температурное равновесие и температурная стабильность.  Если Вы при этом придумали дополнительно нагревать УН внешним источником тепла: зажигалкой, паяльником, выходнвми транзисторами - это ваша проблема.

Теперь выход. Кардинальное решение проблемы измерять ток покоя и по цепи термоОС его стабилизировать с интегратором (мотором) или без. Если без мотора, полной стабилизации не получится - всегда будет небольшая ошибка. Но тут проблема: каким амперметром измерить ток покоя на фоне рабочих токов? Поэтому делают так: примерно представляют себе кривую зависимости тока покоя от температуры. Этой кривой противопоставляют другую противоположную кривую зависимости падения напряжения на транзисторе от темперературы. Вы можете себе представить, чтобы эти кривые были полностью противоположны по крутизне, высоте, изгибу? И даже если вдруг такое было бы возможно, то и температурная связь между ними во первых слабая, во вторых имеет очень большую временную задержку. 

Проблема эта свойственна не только ланзару, а в равной степени всем усилителям. Просто с Лазером больше занимаются и поэтому появляется мнение, что этим грешит только Ланзар. Это меньше характерно для интегральных усилителей, но там зато другая проблема - тепловая модуляция предварительных каскадов выходным каскадом - типа как подогрев УН, о чем я писал выше. 

Колебание тока как у Вас это нормально и характерно для всех усилителей. Пути минимизации: использование версий пятивыводных транзисторов с встроенным термодатчиком, экспериментальный подбор элементов для получения более точной комлементарности температурной кривой регулятора ТП.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Прочитать всю тему невозможно, может кто ответит. Почему в модернизированной схеме 2017 FINAL по сравнению с базовой убрали на выходе индуктивность с резистором?

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

59 минут назад, Belorusgomel сказал:

Типа такого?

Типа да:) Так правильней будет. А лучше на ПП защиты или на клеммы выходные

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

6 часов назад, kuzmitch сказал:

Так правильней будет

Нифига не правильно. Снаббер должен стоять прямо на плате как можно ближе к точке откуда берется обратная связь. Выносить его далеко от платы я считаю неправильным.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Александр2 сказал:

Нифига не правильно.

Речь не о цобеле.
Разговор про катушку.
 

15 часов назад, lesha34 сказал:

Почему убрали на выходе индуктивность с резистором?

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Александр2 сказал:

Снаббер должен стоять

 

16 минут назад, HAKAS сказал:

Речь не о цобеле.

Кто в лес кто по дрова.)))

Если это не весело, значит вы делаете это неправильно.

Боб Бассо

Link to comment
Share on other sites

Кто как называет эти цепи Цобеля-Бушеро.

Для меня снаббер - цобель - резистор и конденсатор на выходе усилителя.

А речь про катушку изначально. Которая для компенсации ёмкости проводов.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, HAKAS сказал:

про катушку изначально.

Где то читал что некоторые фирмы встраивают её непосредственно в провода для АС.:)

Если это не весело, значит вы делаете это неправильно.

Боб Бассо

Link to comment
Share on other sites

Это специально к какому-то усилителю, у которого нет внутри этой катушки?

Хотя - у меня есть стереоресивер Накамичи бородатого года (радио + усилитель с выхлопом без ООС - она только на УН). Так там нет изначально никаких катушек.

Типа фишка такая - STASIS. Стабильно пох, какие АС подключать.:D

 

PICT6264.JPG

PICT6272.JPG

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, -Baton- сказал:

Где то читал что некоторые фирмы встраивают её непосредственно в провода для АС.

Как-то киловаттный "Евросаунд-1200" пришлось заставить работать в мост на стовольтовую сеть. Никак не хотел, пока не поставили в один провод катуху.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Померьте аккуратно напряжение Б-Э всех транзисторов. Должно быть 0,5-0,7 В.  Если бы выложили схему с режимами по напряжению, можно было бы подсказать более конкретно.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, drubtsow сказал:

Есть предположения какой транзистор помер?

На стабилитронах напряжение есть ? Вообще гадать удел идиотов. 

С уважением, Дмитрий

Link to comment
Share on other sites

Как оказалось там ещё КЗ по минусовой линии питания, и греется R6. Однако стабилитрон не пробит. У меня транзисторы раскачки на проводах припаяны, так их снимать неохота...

Edited by drubtsow
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Всё работает, но теперь нарисовался следующий вопрос, какая мощность рассеивается на транзисторах VT8-9? Нет возможности их поставить на общий радик. Можно поставить на них мелкие радики для ТО-220, или нужно их выносить проводами на общий радиатор?

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, drubtsow сказал:

Можно поставить на них мелкие радики для ТО-220, или нужно их выносить проводами на общий радиатор?

Зная термостабильность этого усилителя придётся выносить. Либо придётся увиливать R51 для снижения тока покоя раскачки. 

С уважением, Дмитрий

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, drubtsow сказал:

 ... какая мощность рассеивается на транзисторах VT8-9?

R51 мало чем поможет. Ток покоя это небольшая доля в выделяемой мощности, хоть и задан ток в 23 мА. Если выходники с буквой "О" и хорошим усилением, допустим 100, то на двух драйверах рассеивается 1/100 от выходной мощности, т.е. 3,9 Вт в сумме.

В режиме без сигнала при 51 Ом ток 23 мА и при питании 60 в это в принципе тоже немалые 1,38 Вт на каждый транзистор.

  

Link to comment
Share on other sites

Собрал всё в итоге на общий радик. Вырос вопрос, какая нормальная температура для него в покое? У меня он в простое прогрелся до 55 градусов. Питание +-50в, ток покоя 100 ма.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Привет. Перечитать всю ветку в количестве почти уже 1000 страниц физически невозможно, посему спрошу...

Кто нибудь пробовал менять 2SA1837\2SC4793 на что нибудь более распространенное и доступное? А то сейчас найти оригинальные 2SA1837\2SC4793 просто невозможно...

Link to comment
Share on other sites

Успешно можно заменить на 340/350. На практике проверено. Только цоколевка у них наоборот.  Еще очень актуальный вариант КТ850/851 - тоже проверено.  И вообще еще не встречал транзисторов, с которыми бы Ланзар работал неусточиво т.к. у них у всех как правило ниже передача, что сказывается только на звучании.

Вот из этого списка можно выбрать похожие пары.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • @Vslz это ваше воображение так рисует? Это маломощные движки, там ключ даже не греется. А уменьшить время противоэдс можно включив резистор или стабилитрон последовательно с диодом. Это слегка улучшает стабилизацию. А где полка ЭДС?
    • режим DCM будет сопровождаться сильным свистом, большой амплитудой тока ключа. Так и коллектор подгореть может.
    • Собрал макет драйвера, чтоб поиграться с режимами, прежде чем идти дальше. Как я уже говорил, за основу взял схему аудионота, но номиналы решил подбирать сам Немного смущает в схеме цепочка R2 C1. Обычно конденсатором параллелится резистор большего номинала, а тут наоборот. Собственно я поставил в анод 68 килоом, в катод 680 ом. На вторую сетку влепил потенциометр и подогнал режим таким образом, чтоб на аноде было 70 вольт. На катоде при этом получилось 2.7 вольт. Думаю, попробовать уменьшить катодный резистор и подкрутить ещё напряжение на второй сетке, чтоб добиться смещения хотя бы 2 вольта. Почему именно 70 вольт. Дело в том, что я потенциал накала решил поднять на 80 вольт. Т.к. у 6п14 максимально домустимая разность потенциалов между катодом и накалом 100 вольт, то перестраховался. На катоде фазоинвертора будет примерно напряжение анода драйвера плюс смещение. Хотелось бы, чтоб потенциал подогревателя на нём был хотя бы чуть-чуть положительным. С другой стороны я не знаю, насколько это критично. Многие вообще сажают среднюю точку накала на землю и не заморачиваются. Тем более, что на ФИ амплитуда сигнала на сетке выше, чем в первом каскаде. В общем, люди знающие, люди опытные, подскажите плиз, стоит ли плясать с бубном или хрен с ним, если потенциал подогревателя в ФИ будет на пару десятков ниже потенциала катода ? P.S. Кстати усиление каскада получилось 67. Это без ёмкости вокруг катодного резистора. Учитывая, что 6п14п требует вольт 10 для раскачки, то при таком раскладе можно будет обеспечить вполне себе глубокую обратную связь. Даже не знаю, стоит ли заморачиваться с R2 C1
    • Конечно, постоянно наблюдаю. Пила или треугольник, ограниченного размаха. Неразрывный ток это нормальный режим работы. В любом случае, мотор в него свалится при приложении механической нагрузки. При условии что период импульсов ШИМ как минимум в несколько раз короче постоянной времени цепи якоря tя=Lя/Rя.
    • @Vslz а кто вам сказал, что там неразрывный ток? Вы сами когда нибудь наблюдали осциллограмму на шиммированном двигателе?
    • Оно зависит не от оборотов двигателя, а от коэффициента заполнения и напряжения питания. Форма сигнала на коллекторе ключа - прямоугольник. Минимум Uкэ нас, максимум - Vf блокирующего диода. Никакой информации о частоте вращения, под нагрузкой, в этом сигнале просто нет. Полка противоЭДС мотора появляется на холостых, при режиме разрывных токов.
  • Similar Content

×
×
  • Create New...