Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Александр2]

Об этом и разговор. А еще фаза крутится только один круг.

[Adver]

[Ulis]

Картинка из ВУЗовской методички.

Картинки в книжках отечественных и западных аффтаров о том же.

 

 

Из той же методички

 

Edited October 24, 2022 by Ulis

[Adver]

[12943]

Вот  и учат студентов хрен пойми чему. Надо так:

[Ulis]

Неграмотная книжка.
Потому что "двухтактный усилитель мощности" - мощность не усиливает, а только ток. Напряжение он как раз ослабляет, ибо является каскадом с ОК.

Селф тоже три каскада насчитал

 

 

 

Это другой аффтар

 

 

Боб Корделл.
Книжка "Разработка Аудио Усилителей мощности"/"Designing Audio POWER Amplifiers@

 

 

Edited October 25, 2022 by Ulis

[Ulis]

16 часов назад, Александр2 сказал:

Тогда можно считать и четыре если два каскада усиления тока. А лучше тройка. И пятый каскад - регулятор громкости - тоже обладает своим коэффициентом передачи.

Вы ж в каскоде транзисторы за разные каскады не считаете, надеюсь? 
Потому что это логически и технически один каскад. Почему тогда составной транзистор-дарлингтон предлагаете разделять?

 

 

Хоровиц и Хилл

 

Edited October 25, 2022 by Ulis

[HAKAS]

4 часа назад, 12943 сказал:

Надо так:

Вот он и есть - 3-й каскад.

 

[Ulis]

18 часов назад, Лом_2 сказал:

Считаются каскады усиления по напряжению.  Как в ОУ.

Вынужден признать, что некоторые аффтары в книгах по ОУ именно так и пишут, не считая ВК за отдельный каскад, называя его . А другие, не менее авторитетные, считают.
Полагаю, что не учитывать ВК является неверным в нашем контексте.
Каскад - это по сути функциональный блок на блок-схеме усилителя.
Без него Усилитель Мощности, которые мы тут строим, не имеет смысла.

Приведу пример, почему мне так мнится, исходя из логики.

Те кто постарше наверняка собирали радиоприемники прямого усиления.
Там структуру каскадирования принято указывать так
1. Каскадов усиления ВЧ
2. Детектор
3. Каскадов НЧ
Например 2-V-3 (2ВЧ-детектор-3НЧ)

То есть, если это РАДИОприемник, то нужно считать только первые два каскада? Они же "принимают" радиосигнал?
Нет не так. Нам нужен результат - мы слушать хотим и считаем каскады по функциональному принципу.

В случае с УМ нам нужны все каскады так же, ОН же именно усилитель МОЩНОСТИ, а не НАПРЯЖЕНИЯ. Значит без ВК не имеет смысла.

Edited October 25, 2022 by Ulis

[12943]

9 часов назад, Ulis сказал:

Неграмотная книжка.
Потому что "двухтактный усилитель мощности" - мощность не усиливает,

Знатный грамотей.

[Ulis]

18 минут назад, 12943 сказал:

грамотей.

Я не волшебник, а только учусь.(с)

[Александр2]

Это как спор о физической точке чернилами на бумаге и математической точке. Думаю нужно смотреть именно с точки зрения переворота фазы и набега фазовых смещений влияющих на устойчивость. Я представляю себе транзистор УН вместе с транзистором ИТ и транзистором усилителя тока как один каскад, (никто не возражает, что выходную пару, двойку, тройку я буду считать за один транзистор)? 

[Ulis]

А ВК бывают только тройки? ВК может быть сложнее УН-а в разы

[12943]

А почему? Да потому, что повторитель не усиливает мощность.

[Lexter]

8 минут назад, 12943 сказал:

повторитель не усиливает мощность

Хм... стесняюсь спросить... А вы где учились?

[Ulis]

Повторитель является неотъемлемой составляющей частью усилителя мощности типа ЛанзарЪ.
Надеюсь до однокаскадного ОЭ не дойдем?

[12943]

6 часов назад, Lexter сказал:

Хм... стесняюсь спросить... А вы где учились?

Я у Ватсона только что научился.

11 часов назад, Ulis сказал:

Неграмотная книжка.
Потому что "двухтактный усилитель мощности" - мощность не усиливает,

 

[Ulis]

Да, это косяк Ватсона. Усиливая ток увеличиваем и произведение, а значит и мощность.
Но сути не меняет.

[25602]

@Ulis это смотря что показывать - если каскадов усиления то их 2, а если всего ум - их три, и коррекцию считать именно на три полюса.

[Ulis]

Тогда при чем тут это?

В 24.10.2022 в 14:09, Александр2 сказал:

короткий тракт (всего два каскада)

Короткий тракт УН-а, это однокаскадный УН, например ОК+ОБ, или дифф+ОБ, или вообще тупой ОЭ -  если смотреть с точки зрения полюсов/фазы.

 

У Ланзара НЕкороткий тракт. Это обычный УМ.

Edited October 25, 2022 by Ulis

[vimay]

Господа, какое практическое значение имеет ваша дискуссия для Ланзара? Ну если только не для того, чтобы добавить ещё несколько страниц для 900+ страничной темы...

[Николай 1987]

Мужики подскажите в чем может быть проблема с током покоя. На одной паре выставляю  напряжение 33мв все норм.  На второй 250 мв показывает 

[Александр2]

Ток покоя лучше в миллиамперах определять.

13 часов назад, Николай 1987 сказал:

На одной паре выставляю  напряжение 33мв все норм.  На второй 250 мв показывает 

Причина скорее всего в том, что в одной паре работает одна пара транзисторов, а в другой другая. А регулятор общий. Мое мнение, что достаточно установить по большему, в малосигнальной зоне его хватит, а при увеличении сигнала и вторая пара подтянется. Можно конечно и транзисторы подобрать, если у Вас их коробка. Но, думаю, это не тот усилитель, чтобы оно стоило того.  

[HAKAS]

А  может, кто-то маркировку резисторов эмиттерных перепутал?
10 раз разницы - многовато для разброса транзисторов. 33 и 25мВ ещё как-то, а 33-250! - перебор. ТП различается в 7.5 раз. 75мА и почти 0.6А... Вторая пара разогрелась бы моментально.

[Ulis]

5 минут назад, HAKAS сказал:

А  может, кто-то маркировку резисторов эмиттерных перепутал?

На китайских выходниках и не такое бывает.
Транзисторы то небось с алишечки? 

[HAKAS]

1 час назад, Ulis сказал:

На китайских выходниках и не такое бывает.

Не юзал. Такого разброса никогда не видел.

[Ulis]

Такой разброс может быть, если площади кристаллов отличаются на порядок примерно.