Jump to content

Recommended Posts

4 минуты назад, boris_ka сказал:

скачком увеличивать ток в 5-10 раз без срабатывания ограничения.

Понятно, тестируется исключительно стабилизатор напряжения без какого-либо участия остальной схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень неплохой тест еще - выключить сетевое питание. Я так мнооого БП уже оттестировал. И там чем мудрее стабилизатор, тем больше спецэффектов. Кракозяблы и выбросы, хоть в рамку и на стену вешай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, mail_robot сказал:

Кракозяблы и выбросы

Ну тут защиту от переходных процессов при включении/выключении делать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

19 минут назад, dbokov сказал:

защиту от переходных процессов при включении/выключении делать надо

Я, например, поставил реле, которое при выключении БП отключает выпрямитель от силового транзистора.

Снимок.GIF

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, vg155 сказал:

отключает выпрямитель от силового транзистора

Если силовой транзистор не имеет обратного диода, то при закорачивании входа на землю могут быть неприятные эффекты. С диодом, впрочем, тоже...

Edited by LazyEd

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

CoolGaN - на предельной скорости коммутации!

Решения на галлий-нитриде (GaN) обладают фундаментальными преимуществами перед кремнием. В частности, имея более высокую критическую напряжённость электрического поля, в сравнении с традиционными кремниевыми транзисторами, транзисторы на основе галлий-нитрида обладают выдающимися динамическими характеристиками, что позволяет коммутировать их на высоких частотах. Семейство CoolGaN™ – это именно то, что необходимо, чтобы поднять ваши устройства на принципиально новый уровень. Мы собрали все самые интересные материалы по данной теме на одной странице.

Читать статьи

3 минуты назад, LazyEd сказал:

Если силовой транзистор не имеет обратного диода, то при закорачивании входа на землю могут быть неприятные эффекты.

В качестве силового применен мощный мосфет.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу. А вот Вы подключили к блоку аккумулятор на зарядку, и тут свет пропал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, при включении и выключении БП, возможностей для всяких эксцессов и стресса для элементов схемы много. Начиная с пускового тока транса и бросков зарядного тока через диоды и электролиты. У реле на постоянке будут обгорать контакты, при большом токе будет дуга. Реле на переменке легче, напряжение переходит через ноль и никакой дуги. Время отпускания у реле неплохое, единицы миллисекунд. У схемы в теме минус питания ОУ должен придти первым и уйти последним. Если этого не соблюдать, будут выбросы с амплитудой до напряжения на мосту. Я ставлю простой софтстарт на реле 48V в сеть, у него ток около 6 мА, которое замыкает резистор 100 Ом, типа схемы ниже. При включении ЛБП в питании ОУ сделана задержка подачи плюса на LM317, а при выключении ЛБП транзистор VT9 запирает полевик за 14 миллисекунд от щелчка  выключателя. В схеме _SX_44.3.N.spl7 изменил схему On/Off, предыдущая на полевиках у меня не заработала как надо. 20100301_120108_Soft_Start_cr.jpg

_SX_44.3_on-off-new.2...cr.gif

_SX_44.3.N.spl7

1vyr4fprhj (1).png

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, LazyEd сказал:

вот Вы подключили к блоку аккумулятор на зарядку, и тут свет пропал.

Если зарядка аккумулятора, то через диод. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот Вы это понимаете, а кто-то может тупо скопировать это решение без учета нюансов.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, LazyEd сказал:

кто-то может тупо скопировать это решение без учета нюансов

Так вначале читают, потом паяют.:D 

Share this post


Link to post
Share on other sites

boris_ka а что в БП делает VD7 ? там же -3в выходит, при чем просаживаются они знатно, ставишь -3 на холостом, просад до -2.2 при включенном.

Что-то с этой схемой у меня не ладится никак, я до сих пор никак не могу победить пульсации 50 герц, поставил 14000 uf в сумме емкостей на входе, после моста на d3sb60, не понимаю в чем дело.

Может со второго транса (тот что в БП) летит?

Без нагрузки - режим без стабилизации тока.

С нагрузкой 130 ом (резистор) без стабилизации тока.

IMG_20190920_192139520.jpg

IMG_20190920_191751133.jpg

IMG_20190920_191801153.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, hanymi сказал:

а что в БП делает VD7 ?

Он добавляет скачкообразности в запирании полевика, без него будет более медленное и пологое запирание. Как то ты безсистемно расссказываешь про проблемы. Не ясно, что это за картинки, где сняты и как. Пробивается 100 Гц на выход при 5 вольтах на выходе или при 35? Я бы начал с транса, к обмотке подключал разную нагрузку, и измерял снижение переменки на обмотке, затем то же самое после моста и 14000 мкФ, без ЛБП. Лампочки как нагрузку подключать нельзя. Основные точки нужно посмотреть вольтметром и ослом, может у тебя нет на ОУ минус питания, или еще какие аномалии. Есть много вопросов, какой полевик, какой конденсатор на выходе и т.д. Я недавно мучал трансформатор от UPS, помню, что при диодах выпрямителя MBR10100, емкости ~13000 мкФ (3 штуки 4700 мкФ), пульсации при 2 А были 0,5 вольта, если склероз мне не врет, это все без ЛБП. Нагружал электронной нагрузкой. У тебя плата на выводных деталях, я её не собирал, может на печати какой ляп, проверить надо. Я собрал уже два варианта плат на SMD, все пашет как часы, окромя последней схемы On/Off на полевых.

PS Сейчас нашел на SMD печатке БП - наоборот нарисован в лайке 79L12.

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

все при 5 вольтах, буду трансформатор смотреть и мост, вобще подвох не почуял пока не посмотрел осцилом, так то все регулируется и работает, питание есть на оу и -12 и +12. нагружаю теном и резисторами. Только вместо VD7 у меня обычный стабилитрон на 6.2в, кс162 у меня 2 штуки было, есть еще кс182 правда. И он/офф на плате я выпилил, он не работает, просто отключил и подал напрямую без него на диод выход. Полевик irf510n первый и irf540n выходной. 

Смд не стал делать, хотелось резисторы хорошие поставить, смдшные гуляют по ТКС прилично, подбирал из распая военные, они не гуляют. 

 

Edited by hanymi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне выводные детали тоже кажутся надежнее, но SMD с лапками, транзисторы, диоды, электролиты, можно смело паять. Они ударных нагревов и деформаций не испытывают. SMD транзисторы копейки стоят и сверлить не надо. Печатку полностью на выводных деталях я нарисовал, с проверенным On/Off (без оптрона), причесать ее еще попытаюсь. На твоей плате легко поправить On/Off, по схеме с радиокота - 

 

1zzxkj448p.gif

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перепаял мост на KBPC2510, тоже самое. Походу или это косяк в плате, не знаю, видимо пульсации на входе усиливаются и подаются на выход.

На первой картинке: вход с трансформатора 8в, настроено на 5в выходного, стабилизация тока на максимум выкручена (отключена). Тот же резистор в нагрузке 130 ом.

1 канал - выход с моста с выпрямителем.

2 канал - выход с платы.

3,4 канал - затвор выходного полевика и драйн первого полевика irf510

видно что пульсации на входе порядка 100mv усиливаются и на выходе имеют уже амплитуду почти до уровня выходного.

на второй картинке то же самое, только без нагрузки вобще.

 

IMG_20190921_000914559.jpg

IMG_20190921_002331042.jpg

Edited by hanymi

Share this post


Link to post
Share on other sites

На второй картинке 50 Гц на выходе. На печатке ЛБП ошибок не нашел. А сколько вольт на +моста? А какая ёмкость на выходе ЛБП. Осциллограммы питания +12 и -12 ОУ. С БП отключить цепь Z, ей нужен КС162. Пригодность КС182 зависит от напряжения на С6 в БП, если у тебя напряжения в БП больше на 2-3 вольта, чем написано на схеме, то КС182 может и подойдет.

Последние наброски печаток и схема. Их не собирал, надо проверять. https://forum.cxem.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=647843  

ЛБП 44.3.N.lay6

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какое снижение напряжения на выходе БП при нагрузке его номинальным ( максимальным) током считается нормальным или приемлемым  для хорошего блока питания? Не считая падения на проводах. 

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зависит от выходного сопротивления ЛБП, на него влияет правильная разводка цепей ЛБП. Его измерение сильно зависит от места точек нагрузки и измерения. Я когда-то мерял у Шелестова, было 0,036 Ома. Теоретически должно быть меньше раз в 10. Для измерения Rвых нужен вольметр с большим числом разрядов. Измеряем напряжение на выходе при малом и большом токе.

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, boris_ka сказал:

На второй картинке 50 Гц на выходе. На печатке ЛБП ошибок не нашел. А сколько вольт на +моста? А какая ёмкость на выходе ЛБП. Осциллограммы питания +12 и -12 ОУ. С БП отключить цепь Z, ей нужен КС162. Пригодность КС182 зависит от напряжения на С6 в БП, если у тебя напряжения в БП больше на 2-3 вольта, чем написано на схеме, то КС182 может и подойдет.

Емкость на выходе, там на плате указан электролит 220uF С1, я его не впаивал, поставил 22 uF х 35V ESR 0.16 полимерный (черный квадратный smd), т.к на схеме он указан.

+моста  10,2V, трансформатор в БП выдает 2х18v в переменке, но дает ток только 50mA нагружал +12 более 50мА, садит до 8 вольт на выходе, плата жрет всего 30мА, с ней все норм работает, есть +12.6в, - 12.2в и -3в. Попрубую сейчас поставить 162А, сниму с токового канала.

Жаль корпус маловат, есть пара вот таких банок =)

IMG_20190921_094705569.jpg

Edited by hanymi

Share this post


Link to post
Share on other sites

@hanymi  не делай ничего, пока не отключишь цепь Z, для проверки. Это единственное место, где есть штатно 50 Гц. Потом можно попробовать два стабилитрона встречно. С твоими приборами много чего можно посмотреть. Я бы посмотрел какая задержка между плюс и минус питанием ОУ при вкл. и выкл. Развертка 500 ms. В зависимости от напряжения вторичек мелкого транса, можно оптимизировать С6, двуханодный стабилитрон и делитель перед VT9 и уменьшить на несколько миллисекунд время запирания полевика при выкл. Ослик на катод VD6, на С6, на базу VT9 и на затвор полевика, развертка 500 ms. Напряжение стабилитрона зависит от минимального уровня напряжения пульсаций на С6, у меня там около 8 вольт.

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

@boris_ka  Допустим при подсоединении нагрузки в 1 ампер напряжение падает на 0,001 В это хорошо или плохо? Это будет R вых 0,001 Ом? Место измерения в тех же точках что и измерение напряжения схемой БП. Допустим с правильной разводкой цепей.

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, boris_ka сказал:

Ослик на катод VD8, на С6, на базу VT9 и на затвор полевика, развертка 500 ms. 

VD8 на схеме нет, VT9 на плате нет, плату БП делал по вашей печатке, только добавил на нее трансформатор, там нет VT9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Владимир65, Rвых надо посмотреть у промышленных ЛБП, у меня нет этих цифр. Формула Rвых - spacer.png

hanymi, имелось в виду VD6, VT9 на схеме есть. Я трансы себе мотаю с запасом по числу и току вторичек. На картинке БП для следующего ЛБП,  если витки на вольт транса не известны, расчет по программе, и проверка сетевой на ток ХХ. Хотя у тебя трансформатор тор большой и можно на нем намотать сколько надо вторичек, диаметр провода 0,2 мм потянет до 100 мА.

BP_800.jpg

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

отключил Z - желтый - выход БП, синий выход моста выпрямителя.

VT9 на схеме есть, на печатке почему то нет.

IMG_20190921_103712590.jpg

Edited by hanymi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...