Jump to content
SheGGi

Умер автоусилитель Supra Sbd-A4120

Recommended Posts

Ну это..неисправности разные,нельзя считать это типовой


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой потребляемый ток должен быть на холостом ходу, т.е. без подключенных динамиков и сигнала на входе? У меня показывает около 0,7 А.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оценка точности измерения тока интеллектуальными силовыми ключами PROFET

Интеллектуальные силовые ключи PFOFET производства Infineon могут измерять ток нагрузки с разной точностью, зависящей как от абсолютной величины потребляемого тока, так и от технологии производства конечной продукции, в частности – от наличия или отсутствия этапа калибровки. В статье подробно разбирается расчет коэффициента передачи тока на примере ключа BTS7004-1EPP.
Подробнее

Приглашаем на практический вебинар «Работа с внешней памятью в STM32H7» (16.09.2021)

Вебинар посвящен особенностям работы высокопроизводительных микроконтроллеров из линеек STM32H7. На вебинаре разберем ключевые особенности линеек STM32H72/3 и проведем практическую работу с оценкой производительности с использованием ускорителей и кэш-буфера при чтении инструкций из внутренней и из зашифрованной внешней памяти. Для отображения результатов будет использоваться программная среда STM32CubeMonitor.

Подробнее

Смой ацетоном,кто мешает. По току да,покатит


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удалось ли сделать резервную копию? Обеспечение бесперебойного питания

Для работы портативных электронных устройств с постоянным или длительным включением необходим резервный источник питания. Микросхемы диспетчеров питания производства Analog Devices LTC4040 или LTC4041 позволяют легко подключить резервное питание в виде Li-Ion-аккумулятора или суперконденсатора соответственно в случае сбоя или потери основного питания. Рассмотрим решения по резервированию питания на основе этих микросхем.
Подробнее

Здравствуйте.

Помогите пожалуйста с ремонтом сабжевого усилителя.

Первый раз мне его принесли в ремонт и сказали что постоянно горит красный диод "защита". Причина была быстро устранена, пробило один из выходных транзисторов - Q318 или Q319, не помню уже, но заменил оба на всякий случай.

Усилитель проверил, все поёт, отдал клиенту, тот счастлив.

Через примерно 2-3 недели принесли его вновь с той же неисправностью, вновь меняю транзистор и всё вроде бы поёт, НО...

Сейчас при испытании его на столе нашел следующее - при питании усилителя 12-12,5В ток потребления составляет 0,6-0,8А и всё вроде как хорошо.

Была мысль запитать его напряжением 14,4В (что есть норма для авто) чтоб окончательно убедиться в его работоспособности и тут наблюдаю интересную картину на ЛБП, ток с 1А начинает плавно повышаться до 2,5А в течении примерно секунд тридцати и выходные транзисторы только в этом плече из четырех начинают жутко греться.

При замере падения напряжения на защитных резисторах (R333, R334 - 0.15Ом 5Вт) начинает расти напряжение до 45мВ, т.е. ток покоя постепенно начинает подниматься. Такое происходит только в одном канале из четырех.

Все раскачивающие транзисторы прозвонил не выпаивая и сравнивал попутно с исправным каналом, ни одного мертвого найдено не было.

Напряжение на выходе инвертора стабильное, для оконечников это +26,3В и -26,3В, для предварительно +9В и -9В.

Куда дальше копать - незнаю и прошу Вашего совета.

С уважением, Дмитрий.

Supra sbd-a4240.pdf

Edited by PsychOZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кроме выходных в усилителе еще много транзисторов. среди них и надо искать косяк. Нагрев  выходных транзисторов это реакция на неисправность в схеме. Наверняка еще и постоянка на выходе. Нужно проверять все транзисторы и диоды, и не только на обрыв, а на утечку между выводами. Удобно, сравнивая с исправным каналом. Бывает номинал резистора изменился, но это редко. 

Был в ремонте подобный усилитель, с похожими симптомами. Причина: утечка между эммитером и коллектором одного из  мелких транзисторов. Выявлено сравнивая с исправным каналом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29.02.2012 в 00:49, ульян сказал:

///////////////

Приветствую! усилитель а4120, выпаины трнзисторы с q7 по q12 вопрос: при подключении к ЛБП ток потребления 0,05 А светодиод красный горит, и нагревается 494 шим. Должно ли быть так? На 8 лапе есть 12 вольт, на 5 почему то 10В, не пойму сколько там должно быть? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Владимир Акимов сказал:

не пойму сколько там должно быть? 

а ты открой даташит и бери осцил и все поймешь ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Всех приветствую!

Прошу прощения за  поднятие темы глубоко со дна, но не хочется ради мелочей плодить темы.

Рискнул взять такой же усилитель под восстановление (попытку) для опыта. Вырваны контактные площадки около транзисторов ПН (из 6 осталось только 2, добавил отстствовавшие) и частично в УМ, сам ПН неисправен, по остальному было сомнительно

В  ПН вроде как и всё живое было, а по факту заработало только после замены Q5 (с ним грелась часть мосфетов и рос ток потребления до момента, пока бы их прошибло, больше 2А на ЛБП не давал ) и D18 (постоянный protect, даже несмотря на удаление D9), причем что очень интересно - transistor tester и мультиметры ничего не говорили о неисправности. Напряжения на выходе в норме, перекоса плеч нет.

После запуска ПНа выявилось, что без выходных транзисторов, что с ними начинает гореть R221, а затем 222-225 в разной последовательности. Прозвонка на плате пробитых (в КЗ) деталей в данном канале УМ не выявила. Тогда решил выпаивать все полупроводники и проверять. Попался в обрыве Q202 и еще подозрительный Q207 (tester'ы распознают его как два диода, а не как транзистор). Проверил резисторы, всё в норме кроме одного (R231, отклонение в большую сторону на 30%), заменил. Впаял всё на место и то же самое. Причем, внимание - детали горят без нагрузки на данном канале. Ток потребления при включении прыгает до 0.35А и падает до 0 и так по кругу, появляется запах гари от R221 вплоть до появления огня. Один раз давал ему сгореть и после этого усилитель выходил из защиты. С нагрузкой в виде акустики 4 Ом вот такой звук (вложение), потребление  1,8А, горит protect, но при этом запаха гари нет. Все остальные 3 канала работают, если этот исключить и дать нормально запуститься ПНу.

 

Проверены относящиеся к данному каналу УМ детали 2**.  И дело не во впереди стоящих 4558, закорачивание входа на землю картину также не меняет. В схемотехнике всё же еще опыта недостаточно, думаю, по описанным симптомам поведения с нагрузкой и без нее  будет понятно, в какой части искать неисправность. КЗ, плохая пайка, следы флюса исключены. Направьте на путь истины, вероятно, я что-то не замечаю.

Схему брал отсюда

4 мар., 0.35.mp3

Edited by carcass514

с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@carcass514 Ток покоя и возбуждения усилителя ?


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pont 007, удивительные вещи происходят, стоило только здесь написать - и неисправность сама "подсветила" себя и ушла - что-то вспыхнуло под выгоревшими резисторами, усилитель вышел из защиты, проблемный канал заработал.

Одно не понимаю, каким образом это влияло на работу. Я плату от сажи промывал как мог, все что осталось - это исключительно прогар текстолита, причем не сквозной и не касающийся контактов резисторов. Ну что же, завтра повод ещё раз вычистить (может бормашиной стоит вычистить?) и впаять резисторы более культурно.

Одно только непонятно, почему изначально сгорел R221? А за ним и все остальное. Могло ли быть причиной этому внутренний обрыв у Q202?

IMG_20210305_003658.jpg


с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@carcass514 Любой прогар вообще-то вычищают до чистоты.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прогар убирай,все верно. Непредсказуемые последствия 101% точно. Ну и секс с паяльником по закону подлости как только установишь это в авто


Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Andrey 69, закон подлости уже начался ещё до момента установки

Не в прогарах все-таки дело. Вычистил  бормашиной прогоревший участок и при повторном пуске снова та же картина

Сейчас держу ограничение по току на ЛБП. Без ограничений просто напросто вышибет R221 через несколько секунд, что-нибудь ещё и когда все это "лишнее" выгорит, усилитель перейдет в нормальный режим работы.

Картина та же - без нагрузки детали выгорают мгновенно, только сейчас выгорели R221 и R222, почернел R226. На выходе ПНа +-25В, усилитель пытается запуститься (периодически загорается зелёный светодиод), ток потребления при этом максимальный около 7А при 12.8В. Выходные транзисторы целые. Очевидно, что из-за вышедших из строя резисторов произошло нарушение в работе данного канала УМ. Если уберу выходные транзисторы, усилитель перейдет в нормальный режим работы без бешеных токов потребления (было что-то в районе 0.35-0.55А)

До того, как выгорели резисторы, я тестировал всё с нагрузкой. выходной "сигнал" зависел от напряжения и оно выше +-18В с нагрузкой не поднималось. При этом напряжении грелся R221 и начинал чернеть. Если его выпаять, греться начинал R222. Так потом и произошло - выгорел R221, затем R222, т.е. не вместе. Без нагрузки вылетели моментально

https://yadi.sk/i/ktFDHt9izG8YqA


с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, carcass514 сказал:

Картина та же

отделяешь ПН от УНЧ и ремонтируешь по отдельности ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@KRAB, нужного источника питания, к сожалению, нет ( есть либо +-34В, либо +-12В без каких-либо защит и настроек). В ПНе усилителя отключена защита (выпаян D9). Вся защита сейчас - это ограничения по току у ЛБП.

С выпаянными выходными транзисторами усилитель запустился и помимо выгоревших ранее R221 и R222 ещё сгорели R226 и R224. Напряжения в норме (+-25В). Если все пассивные детали соответствуют номиналам, а полупроводники прозваниваются как исправные, то... Не знаю даже. Плата от флюса промыта, теперь и нагар удален, соплей в пайке нет. Грешу на утечку какого-то из транзисторов, но Опыта и понимания схемотехники подобного усилителя все же недостаточно, чтобы понять из-за какого транзистора может быть такой эффект


с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, carcass514 сказал:

Опыта и понимания схемотехники подобного усилителя все же недостаточно,

она стандартна ... а методика ремонта УНЧ - есть тут на форуме. Осцил и вперед ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут палка о двух концах - дашь полноценное питание - тогда сгорят R221-226 и на выгоревшем усилителе уже будет нечего измерять, оставишь ограничение по току - так и будет прыгать питание из-за срабатываения защиты, даже представить сложно, что там получится намерять. В наличии осциллограф С1-93 с одним живым каналом.

Отключение R224 и R226 дают усилителю запуститься, ток потребления при этом в норме. Стоит вернуть один из них не место - опять картина маслом. Область поиска сужается. Будем изучать дальше 


с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, carcass514 сказал:

дашь полноценное питание

Не давайте! Ремонт вообще делается от БП с защитой по току. 0,5 А - более, чем достаточно.

К примеру: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/582-бп-для-ремонтовнастройки-умзч/


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Falconist, за материал спасибо, надо будет сделать себе подобное устройство

А пока что без всего этого пришлось идти методом исключения - если без R224 и R226 ничего не взрывается, значит проблема в самом начале и оказался прав. По одному выпаивая проверял транзисторы с самого начала и какое удивление, когда запустив усилитель без Q206 я не услышал на выходе того ужаса, а на усилителе загорелся заветный зелёный свет. Прозвонка транзистора выявила обрыв. Тогда если во всех направлениях бесконечность, не совсем понятно, почему горели связанные с данным транзистором резисторы?... Без него ничего не пыхнуло. Параллельно ещё наткнулся на подозрительный транзистор, который transistor tester'ом звонился как два диода. Беда как и в первый раз, только номера транзисторов другие... Транзисторы с надписью SLT. Посмотрим, насколько  теперь его хватит.

Спасибо за отклик


с уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @Karlson904 , что нам даёт изучение выходов с каналов без  отсутствии схемотехники? Посмотреть на переходной процесс и разговоры, кто кого и куда перетягивает. Единственное, что можно оценить из того, что вы показали, это амплитуду выброса тока на шунте, да и то без знания значения сопротивления шунта толку от этого также никакого... Поэтому смысла нет ломать копья. Да и спрашивающий особо  не участвует в диалоге. @hura73 , транзистор тот, который указан у автора. Расскажите, какой минимальный и максимальный ток в режиме ограничения тока вы намеряли. Если хотите идти методом проб и ошибок, то пробуйте изменить цепь ос в ограничении тока выделена зеленым, это уменьшит выброс раз в 6...8 по площади, дерзайте.
    • "step up flashlight driver" в гугле выдает нужные если что.
    • Что-то да. По этой схеме только на основном резисторе подогрева выделится 35 ватт, что для него перебор даже с обдувом. Может быть, оба резистора последовательно включены? А параллельно одному из них остальные цепи?
    • Ну, тут такое... Не может и не обязан каждый гражданин поголовно быть техническим специалистом, чтобы сходу распознать обман в "суперприборе". Так же, как и не может быть специалистом в области финансов, чтобы распознавать финансовые пирамиды и кабальные кредитные договоры. Не может быть профессором медицыны, чтобы отличить фуфломицин в аптеке от нормального лекарства. И так далее. Это должно быть заботой государственных надзорных органов, которые, между прочим, существуют за счёт этого гражданина. А им пофиг.
    • Как бы там ни было, руководству магазина, конечно, большой минус за то, что допустили явно нездорового человека к контактной работе с клиентами. А не прогнали домой или хоть куда - нибудь в подсобку, подальше от людей.
    • Есть хорошая фраза: "Чем лучше знаете химию и физику - тем меньше волшебного имагического творится вокруг." Все эти разводы - это просто налог на отсутствие знаний школьной программы. И вообще, если к описанию ЛЮБОЙ продукции добавить "без кандибобриков", то цену смело можно увеличить втрое - купят охотно. А если написать "с кандибобриками" - то и в пять раз можно увеличить.
    • Проблема в том, что если даже кто-то из пострадавших окажется достаточно упорным, проведёт техническую экспертизу устройства, докажет факт мошенничества в суде и вернёт свои деньги, то завтра эти же люди будут продавать то же самое фуфло в соседнем офисе под другой вывеской. Большинству проще махнуть рукой и смириться с потерей денег. На том этот бизнес и держится.
×
×
  • Create New...