Jump to content
Seriyvolk

Корректор Коэффициента Мощности (Ккм, Pfc)

  

221 members have voted

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Recommended Posts

Если потери меньше чем в феррите , то новый материал подойдет для дросселей с критическим режимом , а кольцевой сердечник позволит уменьшить число слоёв обмотки. Для неразрывного тока лучший габарит дросселя получается на материале с проницаемостью пониже. Для порошков есть графики , для каждого материала и размера ампер-витки на одновитковую индуктивность , и выбрать нужное колечко легко ( или пакет) . Хорошо-бы Владимир подключился и создал софт. 

Думаю ещё как вариант применения в аудиотехнике , для фильтров АС например , где часто применяют феррит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.02.2019 в 20:27, zato4nik сказал:

Если потери меньше чем в феррите , то новый материал подойдет для дросселей с критическим режимом , а кольцевой сердечник позволит уменьшить число слоёв обмотки.

Допустимый размах индукции больше чем у феррита. Габариты можно сжать.

 

В 09.02.2019 в 20:27, zato4nik сказал:

Хорошо-бы Владимир подключился и создал софт. 

Я тоже думал об этом.

 

В 09.02.2019 в 20:27, zato4nik сказал:

Думаю ещё как вариант применения в аудиотехнике , для фильтров АС например , где часто применяют феррит.

Спасибо. Это хорошая мысль. Он линейный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поглядываю на схемы ККМ, пока опыт с ними абсолютный ноль, посмотрел различные статьи и обучающие видео. Если правильно понял, то ККМ дополнительно крутит нашь электросчетчик? Синус в момены фронтов и спадов напряжение маленькое а ККМ в этот момент повышает, естественно идет постоянная мощность на сеть. Я правильно понял???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

26 минут назад, Aliens444 сказал:

Если правильно понял, то ККМ дополнительно крутит нашь электросчетчик? Синус в момены фронтов и спадов напряжение маленькое а ККМ в этот момент повышает, естественно идет постоянная мощность на сеть. Я правильно понял???

Нет.   но то что ККМ дополнительно крутит счетчик это верно - но крутит только за счет потерь он-же все же не 100% КПД

Share this post


Link to post
Share on other sites

На выходе самого контроллера, ширина импульсов по возрастанию мощности, ширина импульсов возрастает? При отсутствии нагрузки,   ширина импульсов минимальны?

это понятно он синус повторяет пачками.

Edited by Aliens444

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Доброй ночи всем! Появилась задача собрать однофазный частотник с универсальным входом 85...265В.
Соответственно, первоначально разрабатываю ССМ PFC на ICE2PCS01. Мощность 250 Вт.

Вопрос вот в чем: на осциллограмме выходного напряжения (+380 В) есть пульсации 100 Гц, по расчету 10 В, с этим все в порядке. Но в моменты включения и выключения ключа  имеем небольшой звон, практически не меняющийся ни от входного переменного напряжения, ни от нагрузки (проверялось при резистивной нагрузке 150 и 220 Вт). Желтая - затвор 5В/дел, синяя - выход 10В/дел.

Spoiler

PFC_gate_out_noise_1.jpg

Такой же звон есть на входе Isense микросхемы, но амплитудой побольше.  Осциллограмма на стоке вроде правильная. Заполнение меняется при изменении входного напряжения. Желтая - сток, синяя - выход.

Spoiler

PFC_drain_out_noise_1.thumb.jpg.a2e38d372f7e9ec1d35901c216bc0b8e.jpg

Дроссель по расчету 811 мкГн, пиковый ток дросселя при худших условиях 5,6 А. Намотан на альсиферовом кольце Магнетикс 77439 (проницаемость 60, 46*24*18 мм, 100 витков). Транзистор IPW60R180P7, диод IDH04G65C6. Кое-что возможно и избыточно, но итоговое устройство должно быть безвентиляторным, поэтому хочется иметь как можно меньшее превышение температуры (пока больше всего греется входной диодный мост KBU8M: на радиаторе около 50 градусов, транзистор и диод на отдельном радиаторе для проверки - 35 градусов).

Что может давать такие иголки, что поменять может в разводке платы? Земли старался разделить, правда путь от шунта к ножке Isense длинноват. Прикладываю скрины из кикада: схема и плата: верх, низ и оба сразу.

 

Spoiler

shem_forum_sch.thumb.jpg.35d7f3b476581710b9651140319bef48.jpg

 

Spoiler

shem_forum_PCBtop.thumb.jpg.fbf86219b807e237a91cbe350ac418f4.jpg

 

Spoiler

shem_forum_PCBbot.thumb.jpg.0bea74f35c7f10f9cacf003ef7f9ec29.jpg

 

Spoiler

shem_forum_PCBall.thumb.jpg.25d044bc427df63645ca48fe9d225678.jpg

Или же такой звон - это обычное дело и не стоит на него отвлекаться? Просто ведь далее будет подключаться частотник - полный мост в 4 ключа, управляемые ШИМ и там еще своего звону может добавиться...


 

Edited by Johny_oo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно это наводка на щуп от излучаемых в эфир помех. Попробуйте обнаружить источник помех антенной-колечком на щупе. При жесткой коммутации победить такое сложно , режим ССМ этим отличается , для больших мощностей применяется чаще со снаббером. Для малых мощностей используют помехоподавляющие бусины - спайк киллер  на стоке. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм... Но форма на стоке мне нравится, выбросов на ней практически нет ни при ВКЛ, ни при ВЫКЛ (а если переключить осцил в "sampling acquire", то формы совсем идеальные и иголок на выходной сциллограмме практически нет :)), поэтому снаббер не цеплял ни на транзистор, ни на диод и на плате не разводил для такой небольшой мощности. Судя по картинке на выходе частота в той иголке звона около 10-20 МГц, такое могло навестить на чем угодно... У меня была первая версия платы, так амплитуда иголок была раза в 2 больше, но там был косяк с землей: возврат управления затвором шел по одной линии земли с силовым током от истока до емкости. 

Попробовать прицепить бусину на ногу стока? Длина выводов транзистора и диода около 1,5 см, нужно ли укорачивать? Или же все-таки лучше поменять разводку bottom слоя и уменьшить длину Isense? Где правильнее ставить резистор (R71 на схеме, что между шунтом и ногой м/схемы): ближе к шунту или ближе к ноге микросхемы?

 Еще: нужно ли вешать радиатор на какой-то потенциал, а то он у меня болтается никуда не подключенным? Но подключать на неразвязанный минус как-то не очень безопасно :) а. заземление у меня пока не разведено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Черт его знает, у меня такая же хрень звенит. Затягивал фронт установив в затвор резистор побольшего номинала, но это нагрев... Можно попробовать поиграться в поиске оптимума. Бусинку да, поставьте, пусть будет. В итоге я себе добавил еще два синфазных дросселя, на высокой части, и на выходе, с емкостями понятно, фильтр фактически. Вполне неплохо помогает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и дорога от датчика влияет, но на входе rc фильтр . У меня при разводке как на картинке тоже все звенит на мегагерцах , немного помогает дросселёк в 4витка на колечке от сберегайки (какой-то высокопроницаемый феррит) в разрыв дорожки анод-сток, в плане шума. На стоке выбросов нет. Пробовал менять шоттку на ультрафаст и ключи разные , толку нет , увеличение затворного резистора больше повлияло на нагрев. Пока забросил я это ССМ , есть проект со снаббером на манер поверсофта, но продвигается медленно , лень к рисованию одолела.

Скрытый текст

post-71540-0-56869300-1366651845_thumb.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, zato4nik сказал:

лень к рисованию одолела

Та же фигня. Делаю активную акустику, пихаю все на одну плату - питальник, фильтры и четыре усилка. Половину развел, и все застопорилось уже недели на две, или даже три ..((( 

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Думал применить выводной резистор в шунте, но тоже было бы длинно. На выход попробую повесить еще керамику рядом с накопительным кондером (сейчас стоит пленка 0,1мкФ*630В, но чуть дальше от кондера). А вешать ли на выход LC фильтр? Синфазный и/или простой катушка + конденсатор?. Не будут ли эти дроссели давать выбросы на линию питания при изменении нагрузкии? 

   Кстати, FM-радио шумит при включенном корректоре только, если рядом сидит испытатель:) Если отойти от стола, то шум практически пропадает.

   И все-таки, к чему подключить сам радиатор?

Edited by Johny_oo

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Johny_oo сказал:

сейчас стоит пленка 0,1мкФ*630В, но чуть дальше от кондера

Кстати да, после ккма у меня двухтактник, я ему прямо на ноги стока одного и истока второго пленку получче повесил, вроде помогло даже неплохо...

2 часа назад, Johny_oo сказал:

 И все-таки, к чему подключить сам радиатор?

Без заземления хз, попробуй на минус высокой части через Y конденсатор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так отож. Конечно, могу временно и на минус кинуть, только никого к макету не подпускать :). В аппнотах от Инфинеона в одном подключен к  заземлению, в другом через 2 резистора параллельно (20к и 47к размера 2012) к минусу, в третьем к минусу напрямую. И еще - сейчас все подключено через киловаттную гальваническую развязку. Может, без нее вообще сеть замусорит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

почти везде в промышленных питальника радиаторы сидят на высокой земле, но не имеют контакта с корпусом... в общем от итоговой конструкции зависит куда сажать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но в воздухе радиатор по постоянке не оставляют, так? Либо на РЕ, если корпус металлический и радиатор с ним контачит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

честно говоря не владею темой как правильно радиаторы землить по теории, возможно на неприземленных может накапливаться потенциал пока не пробьет... другой вариант - что-бы не работали как антенна фоня в эфир высшими гармониками токового звона через ключи... в общем землить надо хоть как-то

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день снова. Вопрос (практически) решился установкой на ножки накопительного выходного конденсатора синенького керамического 1000пФ*2кВ. Осциллограмма в том же масштабе.

Spoiler

PFC_out_gate_addcap.thumb.jpg.110d2017c163112b9c03795da9d50650.jpg

  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Собираюсь сделать ККМ по схеме из документа в этом сообщение (FOT-CCM на L6562).  Мощность планируется 2 Квт. Ограничение тока 25 ампер (по программе от Старичка). Транзисторы , через драйвер, буду ставить или 2 шт. FCP22N60N, или один STW48NM60N. Есть несколько вопросов:

1) На какой ток подбирать диод? Достаточно будет HFA25TB60 (25 ампер, Trr 23ns)? Или надо подобрать что то мощнее? Например HFA50PA60C 2*25ампер (2 диода параллельно)

2) Как можно организовать отключение ККМ (когда нет нагрузки)? Возможно ли для отключения L6562 подать на первую ножку например 3 вольта (или замкнуть резистор R10A)? А выходной конденсатор подпитывать через удвоитель сетевого напряжение с ограничением напряжение при помощи стабилитронов на уровне 400 вольт. Сама МК L6562 будет питаться от отдельного источника дежурного питания (маломощного сетевого трансформатора) . 

Расчет по программе и схему из документа прилагаю.

 

 

Снимок.JPG

Снимок1.JPG

Edited by geroyoleg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, geroyoleg сказал:

На какой ток подбирать диод? Достаточно будет HFA25TB60 (25 ампер, Trr 23ns)? Или надо подобрать что то мощнее?

Зависит от того, какой запас прочности вы хотите заложить в схему. А так же от теплового режима. Так то и 15 амперного хватит... 

1 час назад, geroyoleg сказал:

Как можно организовать отключение ККМ (когда нет нагрузки)?

А тупо питание отрубать не? И в общем непонятно зачем его отключать и городить схему с удвоителем и стабилитроном для поддержания напряжения на банках... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, WaRLoC сказал:

ак то и 15 амперного хватит... 

Понял, спасибо, значить 25 ампер должно хватить с запасом. А по какому значению в программе от Старичка можно узнать ток через диод?

5 минут назад, WaRLoC сказал:

зачем его отключать

Дело в том, что ККМ делается для БП коротко-волнового усилителя мощности, и во время приема, из за помех, придется отключать ККМ (в том числе будет отключаться и сам блок питания). 

Можно и питанием попробовать отключать, но не повредит ли L6562 постоянно дергать питание? 

В даташите упоминается про фунцию отключения "The device features extremely low consumption (≤70 µA before start-up and <4 mA running) and includes a disable function suitable for IC remote ON/OFF, which makes it easier to comply with energy saving norms (Blue Angel, EnergyStar, Energy2000, etc.)." Но как ей воспользоваться я не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, geroyoleg сказал:

Но как ей воспользоваться я не нашел.

image.png.66e971a3e688fc6737a1591c8561b247.png

 

ногу за землю сажаете - выключается

Edited by IRFP460

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, geroyoleg сказал:

Понял, спасибо, значить 25 ампер должно хватить с запасом. А по какому значению в программе от Старичка можно узнать ток через диод?

Если радиатора с запасом то хватит. Ток через диод можно и самому прикинуть, у вас мощность потребления 2квт и напряжение 400в, значит средний ток всего около 5А. Импульсный зависит от заполнения, в программе старичка он в принципе указан уже как амплитуда тока дросселя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Набросал сегодня схему (извинюсь за паузу, много работы). По входу дополнительно будет стоять софт старт, ККМ будет запускаться при подачи сигнала на оптопару. Так же возможно добавлю удвоитель питания для подзарядки выходного конденсатора до уровня 360-380 вольт, когда ККМ не работает. Питание L6562, TC4420 будет от отдельного источника, и подача питания будет после заряда выходного конденсатора через софт старт. Ограничение тока уровень 25 ампер. На выходе ККМ планируется 390 вольт. 

Покритикуйте пожалуйста схему, может что то стоит изменить или по другому сделать. Частота 100Кгц, не многовато для такой мощности (2 Квт)? Транзисторы и драйвер по идее без проблем осилят такую частоту. Сердечник дросселя T184 60u Kool Mu Magnetics нормальный выбор (расчет выше по программе от Старичка)? Или стоит сделать на феррите с зазором? 

ККМ.JPG

Edited by geroyoleg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А her508-й выдержит ли 2милифарада заряжать? :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Зачем? Руки чешутся? https://forum.cxem.net/index.php?/topic/148927-мифы-об-огульной-замене-конденсаторов-при-ремонтах/
    • @SymbiSoft , а пообрезать фотографии по размеру плат - масла в голове уже не хватило? Ведь "простыни" приходится листать!
    • Если не ошибаюсь, для ne5532 нормально. Именно из-за большого тока покоя эта микросхема меньше шумит. Ну только не мА, а мВ наверное? Вообще усиление должно быть в любом случае Rвых/Rвх +1 Ку = (10/2) +1 = 6 . Тут скорее уж конденсатор в ООС большой или неправильный. По частотам можно пройтись, что там на 50 Гц, 100 Гц, 10 кГц и 20 кГц. Должно быть одинаково, вроде как 470 пФ и 10 кОм должно давать 30 кГц срез ( 4700 пФ + 10 кОм = 3 кГц)
    • мастеру - все равно пищит он или зудит .... стоимость ремонта - работы - одинакова, а детали - примерно рядом будут по цене на этот хлам ... Хотя ЧТО с ним - мне, как мастеру, уже понятно.   самая стандартная ламеро-клиентская фраза .... Ты думал, что там флаг красный будет над неисправной деталью?
    • спасибо за ответ. имеет ли смысл установить параллельно этой емкости  двусторонний стабилитрон ? 
    • Да перекопал я весь егрюл-налог.ру, нету больше такого суда открытого! И запрос делали соратники в налоговую, нету там организации никакой. Т.е. здание вообще пустует. Занимай- кто хошь! Однако, там несуществующие (по закону конечно) приставы ни кого не пускают. Не пускают в несуществующий суд! Серёга, вот ты этот суд признаёшь- и он тебя осудит, а я, и другие, не признаём его, и он нас не касается вообще, и не может коснуться. Лапы кОротки! А пока все дружно подписываем петицию!    https://youtu.be/GxU9wwOOf5Y https://www.change.org/p/amministrazione-provinciale-di-como-italiani-non-lasciate-che-il-russo-goebbels-per-ottenere-la-cittadinanza-in-italia?utm_content=cl_sharecopy_18328466_ru-RU%3Av1&recruited_by_id=46f6b970-eb7b-11e9-abe6-c7c31010ce0f&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=psf_combo_share_message&utm_term=share_petition&share_bandit_exp=message-18328466-ru-RU&share_bandit_var=v3
  • Покупай!

×
×
  • Create New...