Jump to content
Seriyvolk

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)

  

267 members have voted

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Recommended Posts

23.07.2020 в 20:55, delfik сказал:

бросок тока через транзистор

чтобы что-то понять нужно снять растянуто этот выброс - сколько импульсов идёт большой ток, какая амплитуда, какая длительность этих импульсов.

скорее всего отсутствует софт старт, поэтому регулятор раскрывается полностью в начале.

 

23.07.2020 в 20:55, delfik сказал:

Заметил интересную особенность - если выходной конденсатор не полностью разрядить, а оставить на нем около 40-60в напряжения и включить схему в сеть, то никакого броска тока через шунты не будет. Пробовал так несколько раз.(хотя может конечно мы какое-то побочное явление увидели).Что это могло бы быть? Диоды выходные в момент накачки не закрываются? Какова природа такого явления?  Можно как то побороть?

скорее всего тк напряжение на выходе есть какоето, то регулятор не раскрывает скважность на полную, а держит меньшую длительность импульса

Несколько замечаний:

-флай на мощность более 100Вт это моветон вобщемто, лучше другую топологию применить

-софт старт можно и по вторичке сделать - в виде специальной обвязки тл431

-советую разравнивающие резисторы на выходные диоды поставить

-1000пф многовато, действительно трансформатор может насыщаться, тк ограничения длительности импульса нету наверное у этой микры

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норм Флай и за 200ватт) другое - применять его в ккм , лучше использовать бустер на кольцах в не разрывном токе ,имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Veld сказал:

-флай на мощность более 100Вт это моветон вобщемто, лучше другую топологию применить

И вам тоже показать шведский флай на 10 кВт ? :)


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

28.07.2020 в 17:43, Nem0 сказал:

И вам тоже показать шведский флай на 10 кВт ? :)

было бы интересно, впрочем шведы те ещё извращенцы)

28.07.2020 в 12:30, BAFI сказал:

Норм Флай и за 200ватт)

на 800В выхода может быть, а на 24В выхода думаю уже неочень будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

@Veld  норм все ) и на 70 вольт выхода - нужно просто его готовить - я пока смог выжать 250 макс - при запланированной 210 - шуткой) а немо как-то выкладывал на килловат - на 10 - еще сам  не видел) и читал ветку на одном форуме - где тоже запускали на килловат - там свои способы решения его проблем - одну из них я предложил выше) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

28.07.2020 в 17:43, Nem0 сказал:

показать шведский флай на 10 кВт ? 

Может от слов перейдёте к делу и, таки, покажете?:unknw:

Ясен пень, что сей девайс должен быть однофазный, поскольку десять  кило-ваттников в десятифазнике -это тривиально, а многофазные варианты в этой веточке не обсуждались.Да и вы не говорили, что швЭдский стол накрыт из многия фазы параллельно.:acute:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

8 часов назад, gyrator сказал:

девайс должен быть однофазный

При питании от трёхфазной сети, особенно при высоковольтном выходе, можно делать и обратноход. Только токи через ключи будут под 70А и габариты дросселя довольно большие, с учётом того, что он должен работать в режиме безразрывного тока. При разрывном токе  амплитуда его  вдвое больше чем при безразрывном,  да и амплитуда индукции в сердечнике раскалит его до точки Кюри, что неприемлемо. Однако, безразрывный ток требует некоторых ухищрений в плане режима работы схемы управления, поскольку стандартное включение ШИМ контроллера, ИМХО, в данном случае не годится.


Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, герд сказал:

токи через ключи будут под 70А

Всё зависит от индуктивности дросселя. Если на сильно задирать массогабариты,  то точёк может быть и поболее 70-ти ампериев.:yes:

3b744fb87342t.jpg

З.Ы. Я так чую, что швейстскага флая, от кэпа Нэмо, мы так и не дождёмси.:D

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

3b744fb87342.png

1. А что это за симулятор?

2. Ты не мог бы вкрации описать работу схемы. (Очень непонятный флайбэк, ни как не пойму, как он работает.) Зачем здесь 2 ключа, ведь традиционно, во флае используют 1 ключ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Это известная по прямоходам схема, так называемый "косой" мост. Как ни странно, но мало кто догадывается что эта топология успешно применяется и в Two Switch Flyback. В прикреплении известный  калькулятор от TI, там запускаете файл *.exe и наслаждаетесь разнообразием интерпретаций базовых схем.

Power Stage Designer™.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, lostgreen сказал:

Зачем здесь 2 ключа

Чтобы в паузу "перевернуть" первичку вверх ногами и через обратные диоды слить энергию индуктивности рассеяния в источник. При этом напряжение на ключегах никогда не превысит напряжения источника. С одним ключегом всё более геморройно, особливо при десяти киловаттах на выхлопе. Что касаемо симуля, то это Micro-Cap 11. Все версии коего на сайте разработчика , помнится, раздавались на халяву, по причине закрытия компании.


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер форумчанам ! Спасибо за подсказки и советы. Значит что было сделанно - как тут посоветовали колхозный способ поставить электролит между анодом-катодом TL431 - ситуацию это немного изменило - бросок тока при включении чуток уменьшился ( ампер на 7-10 примерно), поставленны фрерритовые бусины на ножки полевика + пересчитал делитель напряжения для входа MULT(при 315в выпрямленного напряжения на MULT около 1,5в) (который по входному напряжению формирует синусоиду потребляемого тока) в соответствии с формулами и табличкой из AN966 - уменьшился как бросок тока так и мощность =>  значит поставил шунты как по расчетам должны быть две штуки по 0.47ом,получил средний ток около 9А и выходную мощность 215вт.

Скрытый текст

1459711349_.JPG.6b61e3c369e0f1c87cdaeda7e97ab350.JPG

Вроде бы и все ок, но блин бросок тока при включении...

Далее на радостях закралась смутная мысль что микросхема коряво регулирует ток через полевик. По документации на L6561 на ее ноге Vcs - датчик тока должен видеть напряжение на шунтах 1.6-1.8В (правильно я понимаю что максимальное падение на шунтах должно составлять 1.8в)? 

Все синие графики на осциле с делителем на 10.

Вот синий это затвор полевика, красный это падение на шунтах ( два по 0,47ом = 0.23ом). Ну тут вроде как видно что упало 1.8в в пике и микросхема закрывает транзистор.

Скрытый текст

IMG_20200731_161545.thumb.jpg.e00bce10e7f4a9842654f8e0729e470d.jpg

 

а в следующий такт падает уже чуть выше 2ух вольт ( да и дребезг что затвора что истока в начале такта смущает - грешу пока на паразитные емкости трансформатора) да и в целом график тока не особо красивый - по идее должно быть так - затвор открылся, ток по диагонали(ну образно) нарастает - микросхема фиксирует 1.6-1.8в на шунтах - затвор закрывает.

я вот подумал - может ускоряющую цепь в виде диода с резистором 2-3ом в обратном включении на затвор поставить чтоб быстрее закрывал и падение на шунтах не превышало 1.8в?

Скрытый текст

IMG_20200731_161713.thumb.jpg.936869f6528686fce11ad07508bd24a3.jpg

 

Вот график синий на стоке транзистора,красный на шунтах. Выбросов по напряжению особых и нет - все хорошо гасится снабберной цепочкой, транзистор 800в 17А, а на стоке выше 600в и не бывало. 

Скрытый текст

 

IMG_20200731_165103.thumb.jpg.37466199d514cd551d16f8c49b169b61.jpg

IMG_20200731_165401.thumb.jpg.58546779dc1ebee3e205eb965462f89b.jpg

 

ну что еще сказать. power factor = 0.99 на мой взгляд чуть ли не идеально

 

Скрытый текст

IMG_20200731_164338_1.thumb.jpg.473444c961d76b26326ba8cd9a9d773d.jpg

 

Отбор мощности идет по всему полупериоду - что тоже хорошо.(но плохо что видны броски тока)

Скрытый текст

IMG_20200731_171036.thumb.jpg.4edb9acc3d4bd5247d1f87895717d6cb.jpg

Пока проблема остается актуальной - как победить первоначальный бросок тока? и что за природа этого броска? Паразитная емкость трансформатора? Нужно межвитковое заземление в виде доп обмотки? и вот интересно почему на этот бросок тока влияет остаточное напряжение в выходном конденсаторе? 

Выше писали про разравнивающие резисторы на диоды - что это? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.07.2020 в 07:19, gyrator сказал:

Может от слов перейдёте к делу и, таки, покажете?

Раз пять показывал, именно в этом разделе форума, но всегда найдутся те, кто еще не видел:
1435831908_.png.0884490dbafc43e6056de286b25ce5ed.png


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Роман приморье , под моим крылом как-то было местное представительство "Ресанта", так у них продавались однофазные стабилизаторы напряжения на 15 квт автотрансформаторного типа. Как говорится, "ничего личного, бизнес есть бизнес".

  Собственно проблема таких изделий состоит в том, что извлекать эти мощности из первичной сети при Power Factor менее 0,4 для примитивных выпрямителей не решаема без PFC.

Edited by Gennady_B

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Nem0 сказал:

Раз пять показывал

Спасибо за деменструацию, но, как гриццо, дорога ложка к обеду.:bye:

А монстрик на 1200-вольтовых айжабятах, хоть и с демпфером-рекуператором, это на любителя. Тем более, что прямоходовой однотранзисторный вариант таки компактнее, а жизнь выходных киндинсаторов в нём будет долгой и счастливой, в отличие от показанного монстрика.:yes::D

З.Ы. Мне вариант обратноходового монстрика на однотактном мостике нравится больше.:dance2:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обратноходный косорез в промышленной реализации. Правда мощность небольшая.

косорез.jpg


THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Share this post


Link to post
Share on other sites

скорее всего на косом чтот и можно серьезное выдрать) обратноход - пусть даже с не разрывным - пики тока - жесть будут - и с моей *жадной на деньги)* стороны - не выгоден такой обратноход .имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, BAFI сказал:

пусть даже с не разрывным

Именно с неразрывным, бо с разрывным оне вдвое больше. Однако, амплитуда тока ОХ и ПХ однотактов будут одинаковыми при одинаковом питании и выхлопе. Разница лишь в условиях жизни выходных конденсаторов и габаритах транса. В ОХ он будет огроменным, т.к запасает в сердешном всю передаваемую энерхию, а ПХ ничего не запасает, а передаёт напрямую. Для запасания энерхии у него исть выхлопной дроссель. Но при высоковольтенном выходе оный дроссель становится монстрообразным и ОХ более выгоден. Что касаемо выбора между однотранзисторной топологией однотахтера и однотахтенным мостком, то при питании от 300 вольтей, преимущество могет быть за однотранзисторным с демпфером-рекуператором и дивицотвольтовыми ключегами, а вот при питании от 600 вольтей лидирует однотахтенный мост, поскольку обходиццо  (700- 900)-вольтовыми ключегами, в то время как однотранзисторнегу потребны ключеги на 1200 вольтей, а оне тормознутые, хвостатые и с бОльшим падением.:yes:


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@gyrator а при использовании схемы прямохода с фиксацией напряжения на ключе должно хватать и 650в ключа? У них параметры приятнее. Для эксперимента ставил на 600в ключ - работает.


THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mihelson сказал:

а при использовании схемы прямохода с фиксацией напряжения на ключе должно хватать и 650в ключа?

Если фиксировать по схеме косого моста, то можно и на 650, т,к при питании от однофазной сети там больше 300 вольт не будет.

Для однотранзисторного варианта: с рекуперацией,  СТ без зазора и Кзап>0,5, необходим транзистор на 900 вольт.

При использовани доп. фиксирующей обмотки и Кзап<0,5, можно использовать и на 600 вольт, хотя коэфф. нагрузки по напряжению будет запредельным.


Китайская поговорка гласит: "Кху Ям!" Что в переводе: "Если твоя мудрость не решает твои проблемы, выкинь её".

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Nem0  Илья, если честно, всю ветку просмотреть пока времени не хватило. Но эта схема 1кВт flayback. Поправляйте если что ...

Питание сего БП предусмотрено от однофазной сети, указаны 115В или 230В. Потому суммарно номинал сетевых ёмкостей выбран 2200мкФ.

Что будет с мостом на 35А в таком исполнении при указанной не через запятую мощность, понятно и так.

Скрытый текст

1.png.ffc5e14c77aab9e5e3df0d5874f07716.png

Шунт в первичке Rш=0,016(6)Ом. Это как раз примерно на 1кВт мощность.

Судя по стабилитронам и силовым диодам во вторичке основное питание (+/-VRail), примерно два канала по 50В на 10А. Опять же, пять электролитов в каждом канале без выходного дросселя нормально для Low ESR ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Serg76 сказал:

Поправляйте если что ...

Диодеги 600 вольтей по 30 ампериев, при 300 вольтах выхлопа, вполне себе тянут на 10 кВт.

Что касаемо шунтов, то вы ить не знаете доподлинно, какая напружность потребна мелкосхеме для чуйки.

Такштааа, напраслину гоните на кэпа.:acute:


Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Здравствуйте! Предложение еще актуально? Интересуют К155ИЕ5.
    • Так ить своего образования, чтобы сообразить, мало у кого хватает, и винить их за это нельзя. Вот этому доверяют: А это уже совсем другой вопрос, кто и где должен перевестись...
    • Любой оригинал, а вот что уж там китайцы пришлют...
    • Понятно) гдет выложил. 
    • Нет. У прямосвязных - оно нет)) Нет. Это местные ОСи. Суммировать их неполезно. Нет. Оно же Местная. С выхода УМ, на ОУ идёт только серво по постоянке. В звуковом диапазоне работает лишь ООС транзисторной части а её глубина сильно перераспределяется на уменьшение глубины от частоты. Почему то на это обстоятельство мало обращают внимание. Хотя про то что на высоких частотах транзисторная часть ведёт себя как интегратор, знают многие... а как меняется при этом ОС, опускают почему-то. Т. е. в Квод вывозит все параметры в полосе мощности совсем НЕ благодаря ООС. А наоборот. Разобрал и Сухова, продал Агеевский не говоря о более древних девайсах) Это субьективное отношение к тем "модным" веяниям, которые все пророчили "высокий конец". Их кстати и на полках нет магазов и на Али негусто) Почему то оно всё так само получилось, непонимаю)) Хотя для идиотов, подобные "холтоны" и "лонзары" упакованные и за немалую денюшку по прежнему впаривают аудиофилом)) Даже с позолоченными радиками))) Я его не делал и не хочу. Как всякий компромисс, он мне не нравится) А у глубокоосников есть неустранимая, принципиальная ошибка. Они ВСЕ плодят жёсткие динамические и интермоды на сложном сигнале и комплексной нагрузке просто в силу ограничений топологии. Подробней - долго, но у Квода такого ограничения нет. Кроме того, у Квода вход принципиально изолирован от нагрузки и её грязи которая у ООСников в петле. кратко)) Отчего же и нет? ) \ласково смотрет\
    • Я правильно понял, можно ставить любой BNT01, а цифры 164713 пофигу ?

  • RGB светодиодна лента, 5м. На выбор разная степень влаго-пылезащищенности

×
×
  • Create New...