Jump to content

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)


  

286 members have voted

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Recommended Posts

5 часов назад, Rafiq сказал:

А в Power Integrations наверное тоже "с силовой электроникой плоховато"?

Дык, вполне возможно, о чём они и пишут: "При отсутствии какой-либо нагрузки на выходе это напряжение может быть в два раза больше"(С). А я полагаю, что может и не быть и аргументирую своё предположение наличием потерь в контуре и симулясией процесса. Однако, поскольку в России свобода вероисповедания, я правда не знаю где вы проживаете,:unknw: то каженный потерпевший вправе веровать в своего бога: вы в  Power Integrations, а я в собственный моцк. Поэвтому, вы считаете что беда от напружности на выходном киндинсаторе вследствие его резонансного заряда, а я, что от тока дросселя по той же причине.  Но, независимо от  вероисповедания ораторов, байпасный диодег ставить нужно. :yes:

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

L6562 закроет ключ независимо от каких либо других условий на выходе COMP или на входе MULT, если напряжение на неинвертирующем входе компаратора PWM станет больше чем 1В (на инвертирующем входе есть стабилитрон).pfc2.png.9143664c2c46c3610ba051458bc5e38a.png

Если вернуться к схеме 250Вт PFC, токоизмерительный резистор там - 0,165 Ом, соответственно максимальный пиковый ток через ключ не может быть больше 6,1А (если пренебречь задержкой). STP12NM50 при 100С может длительно пропускать 7,5A (в пике так вообще 48А). Дроссель EB0057-C имеет ток насыщения 10А. Т.е. на момент срабатывания защиты от овертока и ключ, и дроссель остаются в пределах максимальных характеристик по току.

 

12 hours ago, gyrator said:

А вот ежели при искрении в ризетке точёк дросселя подзадерётся, то при включении-выключении ключика произойдёт выход из ОБР и бздык из-за локального перегрева от огроменной иНпульсной мощности.

Каким именно образом при искрении в розетке ток дросселя может подзадраться?

Link to comment
Share on other sites

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я только чуууть чуть спросил, а бугурт на 2 страницы) Чувствую себя виноватым) Диод в схему внёс, буду разводить с ним. Всё равно копеечный он.

Ещё такой вопрос...кто пробовал ставить маленькие выходные ёмкости относительно мощности? У них в даташите в 2,5 раза (250W на 100uF). До этого я собирал корректор с ёмкостью 390uF на 250 Ватт...работал великолепно. Сейчас ценники на электролиты зверские, хочется ставить 1:1 (uF:W), но колется...думаю попробовать что то поменьше.

Edited by dark446
Link to comment
Share on other sites

Я ставил меньше чем надо в маломощный, там 40 Вт всего было. Но не из-за цены, просто корпус слишком узкий был, конденсатор нужной емкости по диаметру не помещался. Нормально все работало. Пульсации 100 Гц на выходе PFC конечно больше "нормы" были, но второй каскад их отрабатывал.

Edited by Rafiq
Link to comment
Share on other sites

В 27.11.2021 в 03:26, Rafiq сказал:

Нет.

А это не то, что я писАл?

 

hgkgjh.png

Короче, функций у этого диода много и они разнообразны. Хуже от его наличия точно не будет)

Edited by Bobius

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Что он делает, ты написал правильно, но для чего он поставлен

On 11/26/2021 at 10:37 PM, Bobius said:

предотвращает пуск ккм с насыщенным дросселем.

неверно. К моменту пуска PFC никакой ток через дроссель уже не течет. Чтобы зарядился выходной конденсатор, достаточно 2 мс, а задержка пуска PFC определяется постоянной времени R4R5C29 = 8 сек. При включении на пике синусоиды 310В, напряжение на кондере C29 достигнет порога включения L6562 12.5В через 330 мс.

Edited by Rafiq
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, dark446 said:

Интересно, бывают ли синхронные PFC с двумя полевиками?

Теоретически, ничто не мешает сделать. Но в этом нет никакого смысла. Синхронное выпрямление применяется при низких напряжениях и больших токах, когда диод перегревается или сильно роняет КПД. Сетевой PFC с выходным напряжением 400В - не тот случай, когда усложнение и удорожание схемы себя оправдывает. Причем в бустере для управления затвором выпрямителя бутстреп не сделаешь, только затворный трансформатор.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, oleg1ma сказал:

смысл есть

Использование корректора в варилке увеличивает цену, массогабариты и снижает кпд и надёжность. И всё ради того, чтобы на "гнилой" сети посверкать троечкой? Спорное решение. Самопальщикам, ИМХО, проще довести до ума, например, однотактный мостик, чтобы он не кастрировал Кзап и работал от тех же 120 вольт. Что касаемо наращивания мощности выхлопа, то для этого, ИМХО, целесообразнее юзать трёхфазную сеть, ибо запас по толщине проводки в однофазной сети весьма ограничен, а промышленную  однофазную сеть могут позволить себе лишь пром. предприятия. А кому очень хочется иметь сильномогучий корректор, типа для высасывания всех соков из хилой сети, имеет смысл мастерить корректоры с возможностью параллельной работы, дабы не геморроится с мотанием монстромоток. Это же относится и к силовым инверторам самих сварочников.

Что касаемо приведённой ссылки на электриков, то там синхроном и не пахнет, а сам удачный эксперимент так и не нашёл продолжения по вышеупомянутым причинам. Помнится, товарищ Бармалей тоже выкладывал вариант "бармалея" с корректором, но о его клонировании лично я не слышал. Хотя исходный бармалейник, помнится, клонировался довольно активно.

 

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, gyrator сказал:

И всё ради того, чтобы на "гнилой" сети посверкать троечкой?

Тут наверное корректор будет актуален тем, кто работает сварочником от генератора. Но различие работы сварочника от генератора с ККМ и без мне неизвестны, если кто поделится опытом буду признателен. 

 

37 минут назад, gyrator сказал:

Самопальщикам, ИМХО, проще довести до ума, например, однотактный мостик, чтобы он не кастрировал Кзап и работал от тех же 120 вольт.

А не поделитесь ссылкой на данную доработку. Я только встречал упоминание от Крупного радиолюбителя, о том что у Вас получилось собрать прямоход с максимальным заполнением 85%, но конкретики не видел, и прочитать сразу все форумы нет возможности. 

 

10 часов назад, Rafiq сказал:

Но в этом нет никакого смысла

В основном согласен с вами. У меня были мысли, что при синхронном управлении можно заряжать верхним ключём дроссель до отрицательного тока, для обеспечения мягкого включения силового ключа, но как сделать просто недодумал, опыта не хватает и приходится просто фантазировать) Гугл по запросу ZVS PFC ничего простого не выдаёт.

Link to comment
Share on other sites

На больших мощностях классика в виде граничного режима уже не проканает по причине конских пиковых токов. На больших мощностях используют режим непрерывного тока. Так что про ZVS можно забыть.

Link to comment
Share on other sites

Да, согласен, но данный режим был бы интересным построителям бп под умзч. Там стремятся к уменьшению всевозможных помех, а наличие zvs уже неплохо снижает эти помехи, + какая никакая стабилизация напряжения, если после ккм следует молотилка.

Вот интересно с прямоход и коэффициентом заполнения более 50%, наверное данный режим применяется при снижение напряжения питания ниже номинального, тогда произведение вольт-микросекунды будет постоянно, чем ниже напряжение тем выше Кзап. Но как тогда происходит размагничивание сердечника, если в косом мосте ток намагничивания сливается в шины питания и напряжение строго фиксированно, то увеличив Кзап нам необходимо и увеличить напряжения на первичной обмотке при размагничивании. И если Кзап=0.85 то при размагничивани сердечника 0.85/0.15=5,6 следовательно,  напряжение при размагничивании должно быть в 5 раз больше напряжения питания, и нам необходимо применять довольно высоковольтный ключ.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, sanek_vol сказал:

А не поделитесь ссылкой

Давно это было, да и тема не про варилки. Однако, нашёл картинку из 2014-го года:

c537418074c1.thumb.png.d987e7b935c634fec460f2691426eec1.png

Edited by gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Добрый день коллеги.
Начал проект над созданием, так скажем целой аппаратуры преобразования и управления электрической энергии, для частного дома.
Когда кроме сетевого ввода, в дом заходит два ввода от панелей солнечных и отдельно аккумуляторная сборка.
Так или иначе со всех вводов (кроме баттареи) нужны промежуточные преобразователи которые сливают всю эл. энергию на общую шину 0-400В.
Затем от этой шины через мостовой инвертор подаем силу на понижающий трансформатор..

Собственно тут нужен PFC на сетевой ввод, для хорошего cos(Fi), и для стабилизации входного напряжения до уровня 400В.
Общая схема на данный момент такая:

50022005_.thumb.png.7eaa0785df82794333881096dd69fd05.png

Выходная мощность 5кВт, при cos(Fi)=0.8 минимальное входное напряжение от сети 170В. Задавшись КПД на уровне худшего случая с трасом в 0.93 коэфф. запаса по перегрузу на 1.33, получаю, что входной ток будет на уровне нехилых 51.5А.

При такой токе на диодный мост надо ставить чтото вроде Д142-80 или даже Д151-100 (у обоих потери мощности на мост по их ВАХу получаются в районе 105Вт! печально однако).

Собственно вопрос в том, - какой топологии должен быть PFC, чтобы при 6кВт, обеспечить КПД на уровне 95-97% ? Достижим ли вообще высокий КПД, при таких мощностях?

Существует ли на этом форуме, документы с методиками их расчета?

Имеет ли смысл, вместо одного мощного PFC, ставить в паралель три по 2,5кВт?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
В 27.07.2022 в 18:29, Yahont7 сказал:

Начал проект над созданием, так скажем целой аппаратуры преобразования и управления электрической энергии, для частного дома.

интересно
думаю в этом же направлении
PFC - CCM

только зачем такие дикие мощности? 5 квт
по моим прикидкам на большинство нагрузок достаточно и 2 квт
остальное или по остаточному принципу или ещё как

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Давно уже заказал несколько штук L6563, чисто ради интереса, но только щас дошли руки их опробовать.

image.png.f1cfa465fa249b12e9bedc508902a529.png

image.png.75992d788b9135fda681cab97ffc356e.png

Запустился почти сразу. Почти, потому что сначала пробовал через лампочку. В надежде на то, что если на выходе нагрузка 15-ти килоомный резистор, то должно запуститься. Но нет, успевала напруга на входе проседать ниже порога срабатывания защиты от недонапряжения.

Т.к. в планах нет поставлять ККМы в США, то дроссель рассчитал на минимальное напряжение в 150 вольт.

Spoiler

image.png.55f6a7e488a781b33f638f701a088512.png

Испытывал двумя лампочками на 75 ватт, соединёными последовательно. При выходном 390 вольт, это наверное ватт 120 будет. Испытывал на пониженном напряжении. Взял анодный трансформатор на 310 вольт и воткнул в сеть анодной обмоткой. В результате получил 170 вольт на вход ККМ. Максимальный ток на ключе доходил до 2х ампер. Через 10 минут работы задымился стол от лампочек, радиатор и дроссель были чуть тёплыми. Диод конечно великоват для таких нагрузок, но порывшись в закромах, я обнаружил, что из высоковольтных диодов у меня есть только на 1 ампер и на 15 ампер.

Немного осциллограм

Spoiler

image.png.a2184efbca6a915001a4b06876fd78f3.png

image.png.a55b0942f980fa3b8a1cb1c6651e186c.png

Немного странно наличие выбросов в момент закрытия ключа. Скорей всего наводки на щуп, т.к. на момент тестирования трансформатор был не экранирован. Ну а форма напряжения(на второй осциллограмме) в сети говорит о том, что надо бы ККМы делать так, чтоб потребляемый ток был не пропорционален входному напряжению, а обратно пропорционален, дабы скомпенсировать все "прелести", вносимые в сеть приборами без ККМ :)

Когда всё работает, вопросов конечно не задают, но у меня один вопрос всё-таки остался. Дело в том, что я оставил один резистор незапаянным. Это функция TBO(Tracking Boost Option) в контроллере. В даташите написано, что если она не нужна, то можно просто ногу висящей в воздухе оставить, что я и сделал. Сама функция подразумевает снижение выходного напряжения пропорционально амплитуде входного. Собственно вопрос, для чего такая функция нужна, и гда она может пригодиться ?

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Попался мне в руки вот такой любопытный модуль, с алиехпресса.

IMG_20230225_213829.thumb.jpg.51f2f318232bd19564ed176512829dcb.jpg

Стало очень интересно, что там унутре:

Спойлер

IMG_20230225_213936.thumb.jpg.d0e8cff1ee7ddf81b293f59df6b9481b.jpgIMG_20230225_213945.thumb.jpg.9a0c925702fa66faf08e5e217ee1a912.jpgIMG_20230225_214012_1.thumb.jpg.754173c4eeb9c5f9ddada8b6487ed634.jpgIMG_20230225_214135.thumb.jpg.2e0a995c8e93901c6c4d44b29f0cd2e0.jpgIMG_20230225_214147.thumb.jpg.6832546f5e8505fa78cdee9b7be2bf1a.jpg

Дроссель 16мкГн. Нижняя плата двухслойная алюминиевая, крепить на радиатор

 

Edited by Bobius

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Добрый день.

Судя по фото, схема похожа на эту модель. Обычный корректор.

Не очень понятно назначение 2-х мосфетоф(К3674) и счетверенного ОУ.

Нет входного фильтра, и нет выходного конденсатора(без него работать не будет)

Индуктивность дросселя не может быть 16мкг.

tUC2854B.asc

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, irfps сказал:

Не очень понятно

Первый - линейный регулятор для питания низковольтной части, второй - тиристор CR12CS, замыкает резистор предзаряда. Оу для защит, наверное. Индуктивность измерена.

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер.

Да, тиристор в модели есть. 

На фото есть 2 мосфета высоковольтных, один из них похоже привязан к выходу, второй на другой стороне.

По питанию, это похоже в меньшем корпусе.

Пользуясь моментом, есть ли  у Вас возможность сколоть включение ОУ, очень интересно.

Индуктивность измеряли на какой частоте? Не может она быть 16мкг. Это и по размеру видно.

 

Link to comment
Share on other sites

@irfps Блочок уже вколхожен в устройство и работает. Индуктивость на 100кГц измерена.

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...