Jump to content

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)


  

286 members have voted

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

On 11/16/2023 at 9:10 AM, Propretor said:

11.jpg

@DarkAlucard, вот тут на картинке сквозь обмотку проглядывается белый цвет. Опять-таки, по качеству фото сложно утверждать на 100% что оно жёлто-белое. Но всё же скорее жёлто-белое, чем жёлто-красное :)

Кстати, если взять два таких кольца и намотать на них количество витков равное корню из двух от оригинального дросселя, то мы получим такую же индуктивность, но амплитуда индукции будет в корень из двух раз меньше. Что в свою очередь тоже может уменьшить нагрев

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Как по мне кольцо все желтое, а другой цвет на другой стороне. Пускай автор вопроса просто ответит какое кольцо (если ему не лень). А то в угадайку начали играть.

Edited by DarkAlucard
Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 minutes ago, DarkAlucard said:

А то в угадайку начали играть.

Ну из той инфы, что имеется, только в угадайку играть и остаётся :) Опять-таки, исходя из имеющихся данных, можно сказать, что с альсифером будет лучше. Что же касается установки двух колец вместо одного, то там общее количество потерь уменьшится незначительно, но зато то же количество ватт будут рассеивать два кольца вместо одного, плюс меньше витков - лучше охлаждение кольца.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Obergan Alexey Вот и не думайте тогда, что ваших поверхностных знаний достаточно чтобы  понимать и тем более - оспаривать решения инженеров крупных компаний. А что касается меня, то в моем городе к сожалению нет представительств крупных мировых компаний, но и в небольшой местной фирме тоже вполне неплохо делать электронику ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Just now, Nem0 said:

Вот и не думайте тогда, что ваших поверхностных знаний достаточно чтобы  понимать мотивы поступков инженеров крупных компаний.

Перед инженерами крупных компаний, помимо функционала, ставится задача свести себестоимость к минимуму. Поэтому я вполне допускаю, что в каких-то брендовых изделиях будут использованы решения, при виде которых самодельщик(в хорошем смысле этого слова) будет плеваться.

Не говоря уж о том, что для домашних самоделок от ККМа кроме вреда вообще никакой пользы. Я с ними связывался чисто ради баловства

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

ставится задача свести себестоимость к минимуму

Хорошо, что вы это понимаете. Однако ни одни инженер не станет экономить в ущерб работоспособности и безопасности изделия. Потому что выпустив партию ненадежных блоков, большая часть из которых не отработает даже гарантийный срок, обернется такими финансовыми и репутационными потерями для фирмы, а также проблемами для самого разработчика, что те сэкономленные копейки даже и близко их не перекроют. Если в серийном изделии применено какое-то решение, то это значит что это решение 1000 раз взвешено, продумано и просчитано со всех возможных сторон: технической, экономической и прочих. Просто в серийных изделиях не применяю двух- и более кратные запасы по всех элементам, как это почти всегда делают самодельщики. Только и всего.

П.С. Все выше написанное не относится к безымянным изделиям, сделанным в подвалах Китая и продающихся на Али за три копейки.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Nem0 said:

Однако ни одни инженер не станет экономить в ущерб работоспособности и безопасности изделия.

Однако, если изделие разогревается так, что начинает изоляция слазить, явно говорит о том, что что-то с этим изделием не так. Возможно подделка, возможно при сборке что-то напутали(не представляю конечно как такое бывает на производстве)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В 16.11.2023 в 08:10, Propretor сказал:

и этот лак стал шершавым

Спойлер

это скорее всего лак типа Plastik-71. поливинилхлорид растрвореный в виниловом спирте. дешёвка непотребная. он ни в какое сравненье не идёт с уретановой эмалью  изоляции самого провода. пусть себе шулушиться наздоровья. желанье перейти с порошкового железа на молибденовый пермаллой экс-флакс быстрее всего мгновенно испариться когда потерпевший узрит ейный ценник. в такую рань, такую дрянь)) так шта, ты, зин, не трогай шурина, он хоть и пьянь, а всёж родня)) 

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Однако, если изделие разогревается так, что начинает изоляция слазить, явно говорит о том, что что-то с этим изделием не так.

Там скорее всего трескается не лак обмоточного провода, а лак, которым поверх покрыта плата и все элемента для дополнительной изоляции. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Nem0 said:

Там скорее всего трескается не лак обмоточного провода

Тем-не-менее, если вопрошающего не устраивает такой расклад, то есть пара способов переделать. Хотя бы тот же вариант с двумя кольцами. Да, суммарное тепловыделение практически не изменится, но рассеивать его будут уже 2 кольца вместо одного, плюс меньше витков - лучше охлаждение колец.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Тем-не-менее, если вопрошающего не устраивает такой расклад, то есть пара способов переделать. Хотя бы тот же вариант с двумя кольцами.

Если конечно для двух колец место есть. Обычно в заводских блоках питания такой роскоши как место не очень много.

Link to comment
Share on other sites

В 16.11.2023 в 14:10, Propretor сказал:

Дроссель APFC на кольце из распыленного железа желтого цвета

Ну между витками проглядывается салатовый, явно не желтый. Так что -52, а скорее всего сендаст, типа такого

6_qP3qQ70WM.thumb.jpg.53a6d7cf7941ba6853a8b952011a8c8e.jpg

 

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Bobius сказал:

Ну между витками проглядывается салатовый, явно не желтый. Так что -52, а скорее всего сендаст, типа такого

Если там действительно кольцо -52, то оно не сильно отличается от сендаста (выше пост со сравнением колец) и его можно оставить. А перемотать проводом потолще (мотать можно любым проводом так как ток неразрывный) или немного меньшем сечением и в две жилы (для увеличения сечения провода). Судя по свободному окну там место есть.

Link to comment
Share on other sites

Гадаем тут на кофейной гуще, а вопрошающего и след простыл :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В 19.11.2023 в 20:57, Nem0 сказал:

Не мешать машине работать. Закройте крышку и больше не лезьте туда. 

Элемент явно перегревается сам и греет своим теплом остальные компоненты, что есть зло. Полагаю, стоит перемотать на сендасте.

В 20.11.2023 в 14:53, Obergan Alexey сказал:

А глупые инженеры из be quiet взяли и поставили альсиферовое кольцо для ККМ

В современных Сисониках дроссель ККМ вообще броневого типа и по-моему из феррита:

https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/03/13/1061876/DeepCool_PQ850M_035.jpg

 

В 20.11.2023 в 15:11, Obergan Alexey сказал:

Есть ещё желание переделывать ?

На феррите нет, хотя в строчном трансформаторе уже есть зазоры, к тому же их можно регулировать. Ладно, напугали по-полной. Заказал кольцо CS330060 из сендаста с магнитной проницаемостью 60 и той же геометрией. На сколько я понимаю, задача сильно упростится в этом случае - число витков уже не важно, главное - добиться того же значения индуктивности и добротности не хуже той, что у была у кольца из порошкового железа желтого цвета?

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2023 в 15:25, Obergan Alexey сказал:

Может мне конечно показалось, но по-моему, у вопрошающего было именно жёлто-белое, что соответствует материалу -26. 

Все верно, оно чаще всего встречается в БП АТХ не высокой ценовой категории.

Link to comment
Share on other sites

В 22.11.2023 в 09:59, Obergan Alexey сказал:

Гадаем тут на кофейной гуще, а вопрошающего и след простыл

Был занят, спасибо всем, кто отвечал по существу,  а не ерничал.

Link to comment
Share on other sites

On 11/25/2023 at 6:25 PM, Propretor said:

В современных Сисониках дроссель ККМ вообще броневого типа и по-моему из феррита:

Всё верно, ибо феррит имеет наименьшие потери. Только там другая болячка, называется эффект близости. Поэтому все дроссели на броневых сердечниках намотаны литцендратом.

On 11/25/2023 at 6:25 PM, Propretor said:

Заказал кольцо CS330060 из сендаста с магнитной проницаемостью 60 и той же геометрией.

Учти, что проницаемость сендаста намного меньше, чем проницаемость жёлто-белого кольца. Поэтому витков придётся мотать больше, чтоб получить ту же индуктивность. Больше витков - это меньше амплитуда индукции, что ещё уменьшит нагрев. Но может начать разогреваться сама обмотка из-за эффекта близости.

On 11/25/2023 at 6:45 PM, Propretor said:

оно чаще всего встречается в БП АТХ не высокой ценовой категории

Такие кольца ставят в выходные фильтры. В частности, в дроссель групповой стабилизации. У БП невысокой ценовой категории ККМов как правило вообще нет.

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Но может начать разогреваться сама обмотка из-за эффекта близости.

Подскажешь, где почитать про данный эффект нормальным языком? Про скин-эффект на ВЧ знаю, а вот про эффект близости (надеюсь не интимной) первый раз слышу.

Да, и какой эмалированный провод посоветуешь, а то обнаружил, что из советских запасов самый толстый только ПЭ-НП диаметр 0.5мм есть и все равно покупать придется.

ПЭТВ-2 подходящим будет?

Edited by Propretor
Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, Propretor said:

Подскажешь, где почитать про данный эффект нормальным языком?

Находил PDF файл на русском, но уже не помню где. На буржуйском это называется proximity effect.

 

34 minutes ago, Propretor said:

Да, и какой эмалированный провод посоветуешь

 Если уложиться в 2-3 слоя, то любой подойдёт. Иначе лучше литцендрат. 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

@mihelson, вот этот файл и находил :drinks:

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Приехали сендастовые кольца. Возникли вопросы:

1. Где и какой литцендрат покупать для намотки?

2. Провел измерения, которые меня очень сильно удивили:

Кольца из порошкового железа желто-белые:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 1 кольца = 71.37(на 1кГц), 72.38(на 10кГц), 70.96(на 100кГц)

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 2 кольца = 70.56(на 1кГц), 71.59(на 10кГц), 71.13(на 100кГц)

Кольца для дросселей из сендаста:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 1 кольца = 59.2(на 1кГц), 60.15(на 10кГц), 60(на 100кГц) при заявленной 60 !!! Удивительное попадание

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 2 кольца = 66.9(на 1кГц), 67.9(на 10кГц), 67.9(на 100кГц) при также заявленной 60. На 13% выше заявленной.

Ферритовые кольца М1000НМ-А 1984г.:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость = 1142.53(на 1кГц), 1139.85(на 10кГц), 1134.26(на 100кГц)

C сендастом все нормально, только на 100кГц начинается спад магнитной проницаемости, и то еле заметный.

С кольцами на порошковом железе тоже логично и очень даже не плохо, на 10кГц даже лучше чем при 1кГц. При 100кГц практически также, как при 1кГц.

А вот пусть и старый, 1984г., но все же феррит меня сильно удивил: уже на 10кГц даже хуже, чем при 1кГц, на 100кГц еще хуже. Что-то это не сочетается с высокочастоными свойствами ферритов. Есть этому объяснение?

Что же это получается, современное порошковое железо лучше советских ферритов?

Edited by Propretor
Link to comment
Share on other sites

а кто тебе сказал, что советские ферриты были офигенного качества?

и про высокочастотность ты заблуждаешься - по частотным потерям их желательно использовать не выше 50 кГц.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...