Усилитель Symasym 100 Вт

[Simpl.K.]

@PenZioNer  у меня тоже в реале КУ занижен до 28= 27к /1к. а конденсатор коррекции 10р.

предлагаю двинуться в сторону гибрида (Гибрид, по последним данным показывает очень даже хорошие результаты. но то другой усилитель.) не делать с нуля, а лишь слегка модернизировать симу малой кровью...

первый шаг: базу каскодного транзистора убрать с земли и подключить к эмитору верхнего драйвера. это из первых рекомендаций упомянутой ветки. даже если я в  мультисиме делаю что то не так, но уже в таком варианте прибавка есть. ( а как сделать правильно, и смотреть на другие не менее важные пр-ры ?)

 

Syma.ms12

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Simpl.K.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[PenZioNer]

предлагаю двинуться в сторону гибрида @Simpl.K.

Я убрал эмитт. резисторы Q1, Q2 (ДК) искажения ms показал на 0,004% меньше (0,007% против  0,003 %). ТП высокий - 224 мВ ( 0,75 А).  Придерживаюсь совета с форумов - электролиты включаю в схему при крайней необходимости, а по скольку питание в мультисиме можно считать идеальным, то тут они ни к чему. Меньше вылетает ошибка. Схемой заинтересовался после видео на You tube Stalker 29218 - усилитель для наушников, усилитель из Китая, срисовали у японцев, а те яко- бы дифкаскад с советской "Радиотехники". RMAA у staker-a показал отличные результаты усилителя. Заманчиво при малых фин.затратах получить отличный УМ, основная цена здесь БП и выходные транзисторы. Мой замысел использовать данный ум в двух-полосном, сима для средне-высокочастотного звена, а низ другой мощный. Удручает тот факт - корячишся в УМ за тысячные доли % искажений, а потом подключаешь его к трехполосной АС с пассивными фильтрами и искажениями 3 - 5 % !!!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Simpl.K.]

2 часа назад, PenZioNer сказал:

Меньше вылетает ошибка.

при моделировании не использовать конденсаторы...приму к сведению.

эмиттерные резисторы НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовали. поэтому  они у меня даже на ПП есть. и в дальнейшем они же перекочевали в тот самый Гибрид.

@PenZioNer , т.е. Вы сделали ТП в 750мА? зачем такой Огроменный?  

2 часа назад, PenZioNer сказал:

Схемой заинтересовался после видео на You tube Stalker 29218 - усилитель для наушников, усилитель из Китая, срисовали у японцев, а те яко- бы дифкаскад с советской "Радиотехники".

простите а что Вы имели ввиду про Наушниковый усь? каким боком он к теме ?

2 часа назад, PenZioNer сказал:

RMAA у staker-a показал отличные результаты усилителя. Заманчиво при малых фин.затратах получить отличный УМ, основная цена здесь БП и выходные транзисторы.

цитата выше, относится к ушному усю или то к чему я тему подвожу - к ГИБРИДУ? при измерениях в РМАА он действительно показал хорошие результаты.

конечная моя цель Тоже - Би-ампинг и Активное деление по НЧ/СЧ. но это далеко впереди)))

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем Simpl.K.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[PenZioNer]

эмиттерные резисторы НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовали.@Simpl.K.  Разжуйте плз. почему настоятельно, я подобрал транз. с одинаковым КУ и однопартийные, на выходе 2-3 мВ постоянка.

т.е. Вы сделали ТП в 750мА? @Simpl.K.  Нет, в Вашей симуляции.

 каким боком он к теме ? @Simpl.K.  Схема та же, но с другими номиналами резисторов, под нагрузку 32 и более Ом.

 к ГИБРИДУ . 

[Ulis]

Эмиттерные резисторы ДК существенно повышают его перегрузочную способность на ВЧ

[Simpl.K.]

@PenZioNer ,  мы в разделе начинающих задаем вопросы, а значит Вы как и я  не профи, поэтому более толкового разъяснения не дам. могу процитировать, то что читал от продвинутых коллег.(((

 @Ulis спасибо. опередили. еще одна из причин была: позволит заодно уменьшить ёмкость конденсатора коррекции С7. на сколько это верно, х.з?! просто полагаюсь на советы асов.

2 часа назад, PenZioNer сказал:

 Нет, в Вашей симуляции.

странно. схему срисовал как первоисточнике. я же говорю, что то не так делаю. где то ошибаюсь. подскажите где. мне действительно интересно. после как научусь))) и получу красивые цифирки по ВСЕМ пар-м(я даже не знаю на какие ЕЩЕ обращать внимание) то пара пасов паяльником и Сима превращается... хоть не в погноценный гибрид, но надеюсь в Улучшенную версию.

тот, что у сталкера про ушной усь АТ-На5000....структурная может и похожа отдаленно, но там вход и выход на полевиках, а драйвера биполяры, второй ДК без каскода. у гибрида первый ДК на биполярах как и сима - с каскодом, но включен он хитрее и ВК на биполярах, а вот драйвера полевые. т.е. наоборот, чем в НА5000.

 сравнивать НА5000 и упомянутый Гибрид не корретно. все таки это разные уси. это также как и Холтон и Сима, отличия как раз в каскодном включении транзистора  во втором ДК, а название и уси уже разные.

2 часа назад, PenZioNer сказал:

Нет, в Вашей симуляции.

нет проверил там все норм. просто Вы не регулировали ТП ВК. )))

Изменено 12 ноября, 2019 пользователем Simpl.K.

[PenZioNer]

 проверил там все норм.@Simpl.K.  Опять я виноват  

Вопрос о диодах в ООС, не дадут они постоянку на выходе ?

 

[Simpl.K.]

42 минуты назад, PenZioNer сказал:

проверил там все норм.@Simpl.K.  Опять я виноват  

43 минуты назад, PenZioNer сказал:

Вопрос о диодах в ООС, не дадут они постоянку на выходе ?

как писал выше,  сам не в курсе, но Старшие товарищи умудренные опытом их ставят в свои конструкции. если кто подскажет их назначение, буду благодарен.

[finn32]

У Сельфа можно прочитать о их назначении.

 

[Simpl.K.]

у Д.Селфа такое пояснение:

Цитата

Защитный диод D1 предотвращает повреждение конденсатора С2 в случае, если усилитель окажется подверженным неисправности, которая заставит его перейти в режим насыщения; хотя такое развитие событий и кажется мало вероятным, но вызывает искажения, которые не могут быть измерены

Защитные диоды D1 и D4 предотвращают повреждение
конденсатора С2 в случае, если усилитель подвергнется ошибке, которая заставит
его выйти в насыщение, причем в любом из направлений; данное место выглядит
крайне сомнительным для установки диодов, но так как на них обычно нет падений
напряжения ( как постоянного, так и переменного), то никаких определяемых при-
борными методами искажений на них не наблюдается.

[PenZioNer]

у Д.Селфа такое пояснение: .   

 повреждение конденсатора С2  

 У меня конденсатор в ООС 470мкФ Х 25в , а там и 5-ти вольт не будет в макс. сигнале. Вот откуда мой вопрос.

[finn32]

Включите усилитель инвертом и не будет мыслей об этом конденсаторе и диодах.

 

[PenZioNer]

Включите усилитель инвертом @finn32  А что это даст по звуку?  Я позиционирую себя как "повторитель", пытаюсь понять нюансы не погружаясь в "дебри". Например, в симуляторе смотрел прохождение сигнала данного усилителя, результат меня озадачил, так и не долго "ЦП" сжечь ! 

[finn32]

По звуку разницы не будет. 

Из плюсов- избавитесь от синфазки в ДК и связанных с ней искажений, избавитесь от нелинейной емкости в ОООС и ее влияния на звук (возможного).

Из минусов- низкое входное сопротивление при неизменном усилении. Решается буфером на входе. Или уменьшение усиления с пересчетом коррекции. Это сложнее, но симулятор у Вас есть.

Можно ввести слежение в дифкаскад и интегратор в усилитель. Тогда можно оставить неинверт с его большим входным сопротивлением, избавиться от конденсатора в ОООС и придушить синфазку. Если не стоит выбора между качеством и простотой, то лучше выбрать качество.

[Simpl.K.]

@PenZioNer у Селфа толстая книга...не для любителей. но правда читается легко. а так как с техникой сталкиваюсь только как хобби 2-3 раза в год, то многое забывается 

есть на сайте Георгия Крылова http://geokrilov.com/. более простые пояснения к схемам УМЗЧ . есть и про резисторы в эмиторах ДК.

к стате, обратите внимание, на его сайте во всех примерах используется интегратор в цепи ООС. к вопросу о конденсаторе, а точнее в его отсутствие.

[lus]

Вот же повезло. Заказывал у китайца одно, а он мне платы SYM5_3 amp выслал. Потом же конечно то что нужно все равно выслал, но и платы остались не отсылать же их обратно. Ну что же поделать, придется собирать, а куда деваться? Что там общественность в схеме изменяет или лучше по схеме не заморачиваясь?

[lus]

Вопрос в следующем, УН здесь сильно греется? Что-то как-то не нравится мне УН на ТО-92 транзисторах. 

[finn32]

УН будет греться в зависимости от питания и тока покоя. 

[Viktor126]

Я такой собирал. На выход ставил ТИПы 35С/36С. Работал хорошо. Просто хорошо, без вау-эффекта. Нормально работающий Усь.

[lus]

Чувствую придется переводить УН на какие-нить 649\669 или BD139\BD140.  Жаль распиновка ног у ТО-92 и ТО-126 не совпадает. Ноги раскорячивать придется.

[Viktor126]

Лучше 1109/1609. У них емкость намного меньше.

[lus]

Нету таких, ставить буду из того что есть в наличии. Я не планировал этот усь собирать. Китайцы платы просто бесплатно выслали.

[Viktor126]

@lus Ну это же не значит, что из конфетки надо гуано делать. Поставь хотя бы КТ940/9115 или КТ969/9115. Все лучше будет. 

Изменено 8 декабря, 2019 пользователем Viktor126

[Ulis]

17 часов назад, lus сказал:

 Что там общественность в схеме изменяет или лучше по схеме не заморачиваясь?

Да там и в стоке все нормально.
Коррекция посмотреть потом может только. Есть мнение что она загрубленна нарочно

[Viktor126]

В коррекции я ставил 12 пФ.