Jump to content
BZVW

Усилитель Сигнала Лямбда Зонда

Recommended Posts

Здравствуйте. Нужен простенький усилитель инфразвука, который усилит сигнал на 10% - 40%(с возможностью регулировки).

После удаления катализатора, плотность выхлопных газов, возле лямбды, уменьшается. В результате, лямбда выдает заниженные, по амплитуде напряжения, сигналы.

Параметры сигнала лямбда зонда:

Импульсы напряжения от 0.1В - 0.9В

Частота импульсов 1Гц - 9 Гц

Думал спаять что то типа http://kkbweb.narod.ru/spravochnik/mc/tda7050.htm Но в этой микросхемы большой коэффициент усиления и частота от 20 до 20 000Гц. А мне нужно усилить всего но 10%-20% сигнал частотой пару Гц. Чувствую что схемка эта очень простая, но сам ее придумать не могу. Знающие помогите со схемкой, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понял что тебе надо .

Импульсы напряжения от 0.1В - 0.9В

Частота импульсов 1Гц - 9 Гц

Отличные параметры лямбда зонда !!!

С него и должно идти напряжение в пределах 0.1В - 0.9В и с частотой 1Гц - 5Гц !


Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понял что тебе надо .

Импульсы напряжения от 0.1В - 0.9В

Частота импульсов 1Гц - 9 Гц

Отличные параметры лямбда зонда !!!

С него и должно идти напряжение в пределах 0.1В - 0.9В и с частотой 1Гц - 5Гц !

Ситуация такая http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=80616&p=1334510

Нужно или не нужно усиливать сигнал, покажет практика использования усилителя. Вопрос не в этом. Вопрос в схеме усилителя!

Я указал приблизительные параметры сигнала. Что бы было понятно, какой именно усилитель мне нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Для тех кто не в курсе/в танке/в гугле забаненый - амплитуда сигнала с ЛЗ падает от недогрева, а так как у вас должен быть подогреваемый ЛЗ то ищите проблему в цепи питания нагревателя или в самом нагревателе ЛЗ. А вообще лучше почитать про то как ЭБУ на самом определяет бедная/богатая смесь нежели кошмарить и себя и форум абсолютно не нужными телодвижениями


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для тех кто не в курсе/в танке/в гугле забаненый - амплитуда сигнала с ЛЗ падает от недогрева, а так как у вас должен быть подогреваемый ЛЗ то ищите проблему в цепи питания нагревателя или в самом нагревателе ЛЗ. А вообще лучше почитать про то как ЭБУ на самом определяет бедная/богатая смесь нежели кошмарить и себя и форум абсолютно не нужными телодвижениями

Мы, танкисты, считаем немного не так:

"Датчик кислорода начинает работать при прогреве до 600 градусов или выше. В современные датчики кислорода встроен маленький нагревательный элемент. ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ БЫСТРЕЕ ДОСТИГНУТЬ РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРЫ. Нагревательный элемент не даёт датчику остыть и отключиться в режиме ДОЛГОГО ХОЛОСТОГО ХОДА, и этим не позволяет системе выйти из цикла саморегулирования."

Что-то все же есть в озвученной ТС проблеме.

У меня тоже нет ката и я вижу,что лямбда работает в диапазоне 0.2 - 0.4в. ПРоверка цепей на неконтакт, наличие шунтирования, замена ДК на новый не принесли желанного успокоения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Странно, ребят, если бы проблема имела место быть то она бы была не только у вас двоих, а у сотен тысяч людей ездящих без ката... А этого не наблюдается.


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но в этой микросхемы большой коэффициент усиления и частота от 20 до 20 000Гц
Коэфициент усиления усилителя собранного на этой м/схеме будет определяться глубиной ОС. Частотный диапазон, в твоём случае, может влиять только на скорость изменения сигнала, так что можешь не обращать внимания на эту характеристику. Дерзай.

Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коэфициент усиления усилителя собранного на этой м/схеме будет определяться глубиной ОС. Частотный диапазон, в твоём случае, может влиять только на скорость изменения сигнала, так что можешь не обращать внимания на эту характеристику. Дерзай.

Спасибо за поддержку. Но я не знаю, как дорисовать схему , что бы была регулировка глубины ОС. Если вас не затруднит, то дорисуйте.

f30587b9ebe6.jpg

Edited by BZVW

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это же вроде инвертирующая схема включения....

Спасибо, исправил.

А как понизить коэффициент усиления.

Я не очень разбираюсь в радиоэлектронике. Вопрос, по поводу понижения коэффициент усиления изменением глубины ОС, остается открытым.

Edited by BZVW

Share this post


Link to post
Share on other sites

post-74916-0-64621100-1333104320_thumb.gif

Как-то так.

А почему УНЧ используется в качестве усилителя ?

Edited by forbidden11

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему УНЧ используется в качестве усилителя ?

А какие у вас есть предложения ?

Я создал эту тему, с надеждой что кто то подскажет более подходящую схему чем простой УНЧ. Я в схемах не очень разбираюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паял сегодня этот УНЧ. Не подходит он для усиления сигнала лямбды. Если не ставить конденсатор на выходе, то идет постоянный выходной сигнал, не зависимо от наличия сигнала на входе. Если поставить конденсатор на выходе, то сильно искажается выходной сигнал, уменьшается его длительность.

Скорее всего нужен усилитель постоянного тока. Для этого,какую микросхему посоветуете ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так УНЧ для других целей создан, хотя и представляет из себя мощный ОУ.

Конденсатор конечно использовать нельзя.

Начни с любого ОУ общего применения. Потом можно и Rail-to-Rail прпробовать.

P.S. Набросал схему в протеусе, оказалось таки да, нужно либо Rail-to-Rail либо двухполярное питание для ОУ.

Edited by forbidden11

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S. Набросал схему в протеусе, оказалось таки да, нужно либо Rail-to-Rail либо двухполярное питание для ОУ.

А можно поподробней ? Очень интересно.

А проект этой схемы с протуса, можете сбросить ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вы в курсе что ЭБУ подаёт на вход ЛЗ опорное напряжение 0,45 вольта через мегаомный резистор? и для чего это сделано знаете?


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вы в курсе что ЭБУ подаёт на вход ЛЗ опорное напряжение 0,45 вольта через мегаомный резистор? и для чего это сделано знаете?

Чтобы был сигнал, пока ЛЗ не прогреется. Холодный зонд , не выдаёт ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Холодный зонд , не выдаёт ничего.
совершенно верно, и имеет при этом очень высокое внутреннее сопротивление, настолько высокое что оно не способно никак повлиять на высоокоомный источник опорного напряжения, по мере прогрева проводимость керамики увеличивается, начинается электрохимическая реакция, и внутреннее сопротивление ЛЗ как источника ЭДС уже становится значительно ниже чем источника опорного напряжения в ЭБУ и напряжение на входе ЭБУ при прогретом зрнде уже целиком определяется только ЛЗ,при холодном - только ЭБУ. В общем то некоторые ЭБУ так и определяют готовность ЛЗ к работе - как только потенциал на входе начинает отличаться от опорного на некоторую величину ЭБУ считает ЛЗ готовым и запускает алгоритм лямбда-регулирования в результате работы которого и наблюдаем характерную форму колебаний на выходе ЛЗ, а некоторые запускают регулирование только по достижении некоторой температуры двигателя в предположении что ЛЗ к этому моменту уж точно будет готов.

В общем то повторю мысль - я считаю что вы роете не там и не то... Ваш путь ведёт только к одному - ошибка по ЛЗ и в результате - отказ ЭБУ от контроля по ЛЗ, проще провод от ЛЗ отключить и вообще ничего не делать

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вы в курсе что ЭБУ подаёт на вход ЛЗ опорное напряжение 0,45 вольта через мегаомный резистор? и для чего это сделано знаете?

Скорее всего не знают. У меня старенькая Ауди А6 с электромеханическим Бошевским впрыском KE 3 JETRONIK (кто в теме тот знает, что это за геммор) катализатора, ессно, нима давным давно. Лямбда немного беднит смесь, но отключать её нельзя на механическом впрыске ни в коем случае! Это приведёт к огромному расходу. Но и усилителя никто так и не сделал. Так что токи ЭГРД выставляйте в "ноль" и миритесь с небольшой "тупостью" двигателя. Или на газоанализаторе при отключенном ЛЗ проведите регулировку и не подключайте его вообще. А если впрыск электронный, то по нему я ничего сказать не могу.


С ув. Павел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использовал, эту схему, с усилением сигнала в 1.3раза. Результатами полностью доволен. Тяга немного улучшилась и снизился расход на 1.5л-2л. Тестирую полтора месяца. На протяжении этого времени, заправлялся и проверял расход 5 раз. Спасибо за помощь в создании схемы forbidden11

808515c386b4.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использовал, эту схему, с усилением сигнала в 1.3раза. Результатами полностью доволен. Тяга немного улучшилась и снизился расход на 1.5л-2л. Тестирую полтора месяца. На протяжении этого времени, заправлялся и проверял расход 5 раз. Спасибо за помощь в создании схемы forbidden11

808515c386b4.gif

прошу вас объяснить как получен такой коэфициент усиления - может ошибка в рисунке - Кус=R2/R1

Share this post


Link to post
Share on other sites

прошу помочь в создании такого усилителя для современного ЭБУ - оба выхода от датчика кислорода идут на входа ЭБУ с фиксированным уровнем напряжения = +400мв и +50мв Может быть не стоит разрывать провод от датчика идущим на +50мв (low signal) а просто усиливать сигнал ( в разрыв провода с постоянным потенциалом +400мв (high signal)) и затем подавать его на ЭБУ вход имеющим--->>> +400мв (high signal)

как же тогда подключить датчик кислорода к этому усилителю по входу и выходу?????

я так понимаю на эбу - один провод от датчика идет на вход одного ОУ а другой провод на вход другого ОУ ??? для чего это делается не знаю а есть и на оба входа одного ОУ

прошу если возможно помочь forbidden11 так как вроде его схема в основе усилителя

спасибо

Edited by zasx000

Share this post


Link to post
Share on other sites

прошу вас объяснить как получен такой коэфициент усиления - может ошибка в рисунке - Кус=R2/R1

Кус= R2/R1+1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, вот что. Проблему вы не решили. ДК реагирует на присутствие кислорода в выхлопных газах (кислород есть - напряжение меньше 0,450 В, кислорода нет - показания стремятся к 0,9В. Т.е. постоянно идет синусоидальный сигнал, по которому ЭБУ корректирует смесь). Удаление катализатора никак на это не влияет. Если показания были занижены (бедная смесь), то скорее всего у вас был подсос воздуха во впускном тракте, и ЭБУ увеличивал время впрыска форсунок (повышенный расход). Либо негерметична выхлопная система, раз ДК видит кислород. ДК менять не надо было, и паять всякие усилители тоже. Надо искать причину, откуда берется лишний кислород.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ребята поторгуемся!
    • С 5 минуты история которая ужасная сама по себе. Впрочем в больницах такое отношение меня не уделяет.
    • Если охота городить колхоз, поставьте диммер. А так ну гудит и что, она у вас работает сутками что ли.
    • Осциллограф, мультиметр, у которого есть замер частоты и т.п. Да пусть длинные, лишь бы лежали без петель. Сразу всё резать не надо. Надо всё отключить, включая земляные провода и подсоединять понемногу... Короче - лучше всё!!! вынуть из корпуса, оставив лишь платы на радиаторах. Второй канал - без проводов. РГ ведь нет? Пока замкнуть вход и подключить к питанию. Зафонит - пробовать двигать провода на предмет изменения фона. Короче - гемор ещё тот, но надо. Чистый звук без фона стоит того. Попробовать другой трансформатор.  Покрутить вокруг оси этот. И т.п. Да, свить. Но только прямой и возвратный. Т. е. провода на АС - это пара прямой-возвратный. Свить. По одному уходит, по другому возвращается ток. А вот питание с одним мостом и средней точкой от транса - свивать только + и -. Если короткий отрезок (5-10см) из трёх проводов - можно и все 3 свить. От транса до выпрямителя переменка - свить только концы обмотки. Средний не надо. Если 2 моста - там легче - все пары свивать.  Короче - тоже нюансы. ??? Чего можно было б? Сигнальная земля от БП до RCA. Очень многое влияет. Конструктив - очень ответственная часть. Можно загубить все прелести собираемого девайса. Это  включает и разводку плат. Если есть спецколпак. Просто железо и жестянка не помогут. И то, это только если он наводит 50Гц. От петель это не спасёт. Смотрю вот на  фото - что за потенциометр на задней стенке? Это РГ? Как он подключен и чем? Откручиваем радиатор с каналом УМ - в сторону. Отсоединяем тор с БП - подключаем к каналу снятому в стороне. Поставить так, как стояли  в корпусе. Больше ничего не подсоединять. Никаких защит, РГ и т.п. На фанерке, грубо. Корпус с остальным убрать со стола. Коротим вход, подключаем колонку, включаем в сеть - слушаем. Фонит - разбираемся с трансом. Если нет - с остальным конструктивом. Можно подать сигнал, в принципе - иногда начинает фонить при сигнале (подключенном источнике). Ток бежать начинает сильней, становится явно слышно.
    • Всем здравствуйте.Если можно-характеристики "Япончика".Всю тему прочитал,не нашёл. Заранее признателен. С уважением Сергей.
    • Вроде и простой вопрос, но что б точно ответить нужно освоить программу RMAA или подобную. На слух - и 50 и 100  и выше кратные гармоники.... Завтра попробую укоротить их, но так жалко обрезать было.....тем более когда длинные - есть возможность подвигать трансформатор, переместить его в переднюю часть корпуса если что.   Что дает лучший эффект - свить косичкой питающие, или наоборот параллельно друг другу но близко и параллельно ко дну корпуса?   Потому что когда собирал (10 лет назад)  - не думал об этом))  Платы ВК изначальна легко зеркалятся. Перевернуть радиатор - сейчас уже не так легко,  но если ничего уже не поможет - подумаю над этим.    Это был сигнальный провод или питающий?  Очень интересно, никогда бы не подумал что это может так влиять. Есть смысл заморочится экранированием тора?  В жестяную банку его, или т.п.   кто нибудь получал от этого ощутимый эффект?
    • будет, если 4пин 555 вместо диода D2 подключите на коллектор  Q4
×
×
  • Create New...