Jump to content
Sign in to follow this  
Оланд

"Возрождение" -Гениально Просто! Элиот

Recommended Posts

Встретил на форуме схему Элиота -правда не понял с чего это Элиот?

Вот где родной Элиот Элиот домашняя

Схема Ну нет ничего post-57182-0-88478500-1333173050_thumb.gif

Я собрался попробовать заделать это за вечер ради интереса уж наверное проще некуда

Ну для начала загнал в Мультисим и НЕМНОГО оторопел!

Результаты эдесь post-57182-0-72785500-1333173020_thumb.gif

post-57182-0-16716700-1333173030_thumb.gif

post-57182-0-70373800-1333173038_thumb.gif

Может я что не так заделал ткните

Вот сам проект в Мультисиме-11.0.2 .проверте Элиот-Hi-Fi-60.rar

А то получается кругом супер Холтоны-Ланзары ит.п а по сложности и ТТх этот вообще сказка

Один минус по мощьности но это потому что питание поднять не дают Выходные ТИПы они на 100 в только

Кстати Тошиба с 1999 года официально не выпускает 2sc5200 иже сним 2sa1943 так что покупаем мы чью то непонятную лицензию

или того хуже незнамо что ПОДОБИЕ.какоето типа аналог!

Посмотрите Уважаемые и что скажите!,?

Edited by Оланд

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искажения мерять на 30 герцах - это круто! :D

А на 20кгц что он наискажает?

Не нравятся 2SC5200/2SA1943, которых нашлёпали стотыщмиллионов? Покупайте KTC5200/KTA1943 от честного корейского производителя KEC - это то же самое, что и тошибы.

А вообще Тошиба передала производственные технологии на часть продуктов непосредственно Firechaild и KEC, которые на своих заводах производит кристаллы, которые потом маркируются Тошибой просто. Вы можете заказать у Тошибы любые снятые с производства транзисторы, если это будет конечно достаточно крупная партия :D

Firechaild и KEC - это качественные и надежные производители полупроводников.

Да,....ток покоя то какой? А то бывает 20 ампер выставляют и радуются "процентам". Мультисим ставить не хочу )

Холтоны и Ланзары - это совсем не супер. Посредственные, но громкие оралки.

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего запредельного не вижу.Несколько доработок и получаем 0,0001 % THD,исключив основные "прелести" данной схемы.Если не видели,то вот целая ветка про подобный конструктив. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84951&view=findpost&p=895480&hl=&fromsearch=1


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее

Как снизить потери мощности на 30%? Транзисторы SiC MOSFET.

Прогресс в области широкозонных полупроводниковых материалов позволил создать карбид-кремниевые полевые транзисторы (SiC MOSFET) с повышенной рабочей частотой, обеспечивающие меньшие потери на переключение. Усовершенствованные корпуса с малой паразитной индуктивностью, в которых выпускаются такие транзисторы, позволяют разработчикам в полной мере использовать возможности этих компонентов для увеличения КПД силовых преобразователей.

Подробнее

Модернизированный Р.Эллиот, год назад успешно прошел испытания, но не помню, кто его собирал.

post-69184-0-41803300-1333182188_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нейросети в STM32G4 - пошаговое руководство!

Наличие программного пакета X-CUBE-AI, расширяющего функционал STM32CubeMX, поможет разработчику построить искусственную нейросеть на базе микроконтроллера из линейки STM32G4 производства STMicroelectronics. Статья включает пошаговое описание реализации такой нейросети.

Подробнее

глянул на схему и вспомнил радиоконструктор Олимп-1 unchol6.jpg который продавался за 19 рубликов в СССР, я его собирал в году 89-м...

для того времени было актуально, сейчас - выглядит неубедительно... :)

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему мультисимовская моделька в первом посте не соответствует схеме? :lol:


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модернизированный Р.Эллиот, год назад успешно прошел испытания, но не помню, кто его собирал.

Чем же он модернизирован? Светодиодом!

и плюс доп детальки !

Сама оригинальная конструкция даёт ТАКИЕ результаты и без модернизации!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя бы источники тока для дифкаскада и УНА-вот вам и модернизация.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shurika а в ЧЁМ модернизация и что там в трёх соснах модернизировать всёравно из ТАКОЙ простоты Hi-End НЕ зделать!

Пардон Мультисимку заменил и там 3 рисунка на 2000Гц -18000Гц и 30 Гц .

Я не по Супер пупер а из за гениально и просто и ДОСТОЙНО!

Конечно может я где вМульте что не так сделал так подскажите где или в чём я ошибся!?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оланд, схема Р.Эллиота - классический Линн с Шиклаи на выходе, ничего сложного, но и звука то же нет. Максимум для сабвуфера. Если добавить к модернизированному еще и местную ОС в ВК, то получится вполне приличный усилитель начального уровня. Но таких схем в журнале "Радио" 80-х годов прошлого века полно, можно повторять и накапливать опыт перед вполне звучащими усилителями на этом форуме и на Веге.

P.S. Для освоения симулятора вполне сойдет и схема Р.Эллиота.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если не сложно не подскажете откуда эта схема а то скачал и не помню где &&&&&.rar

Спасибо!

С 70 годов не пойму всё таки в "чём вешать" ЗВУК -интермодуляционные или гармонические искажения?-демпфирование?-отрицательное вых. сопротивление? скорость 1000В\мкс?-

золотые проводники?-в чём ЗАГАДКА хорошего и не хорошего звука у разных схем с практически одинаковыми параметрами

Зато в одном 18 транзисторов а в другом вполовину меньше?

Или НУ КАК красиво звучат ЛАМПЫ (это изделия середины 20-го века) при Кр=1-3%????

Так что критерии хорошего звука должны быть конкретными как у любого электрическо-механического устройства и ввыражатся в конкретных цифрах!

zuboka:

Вы нарушили П II.9 Правил форума. На первый раз устное предупреждение.

Edited by zuboka
Нарушение правил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оланд, Соберите схему из первого поста на макете можно из не нужного совка затем добавите деталькики которые добавил Shurika и вы всё сами поймёте.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

"..............не подскажете откуда эта схема а то скачал и не помню где.........."

Это Оплеуха Микрухам II, скачал на первой странице одноименной темы.


Юрий. cxem.net

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да сегодня к ночи сделаю но без модернизации т.к. кроме того что она добавляет деталей (это мелоч-но теряется сама идея простоты)! и местную ОС в ВК не думаю что это кардинально улучшит схему

Все трнзисторы для данной схемы у меня есть, точно по ней на них и соберу!

Да и в каких цифрах или ощущениях я должен понять разницу в Звуке до и после модернизации.?

Может и не к стати но чтоб понятне было у я слушаю не на ауперской аппаратуре, меня Сонька 902 и колонки Maranttz 880 ну это так про звук

И собрал я до этого к слову (и почти настроиил) спасибо форуму -Стеноколд

Холтон на 4х парах ждёт своего БП так что я не лох в этих делах:rolleyes:

Меня зацепило в нём ПРОСТОТА при нормальных характеристиках -вот и всё самое то для УНЧ выходного дня или замены комповских звукоизлучателей

Так вот про звук НУ не заметил я огроменной разници у соньки и Стеноколда(хотя и мощьности неадекватные) хотя и пишут про него ну нечто восхитительное

Поэтому у ЗВУК А есть единственная и главная величина -это через что слушаешь и в каком помещении (размеры,расположение,иковры диваны и щкафы)

а всё остальное несущественно 0,1 или 0,00001 % искажений

А в 15 метровой комнате любой усилитель и любые колонки хоть за 5000$ не зазвучат! :(:(:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не забывайте про источник сигнала. :)


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В идеале только винил или у кого есть старый но достойный ATRAC!!!

Ну хотябы фирменные DVD Сони с оцифрованных винилов из их мировоых архивов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модернизированный Р.Эллиот, год назад успешно прошел испытания, но не помню, кто его собирал.

Я собирал))

DSC01387.JPG


flac/wav etc -> usb -> XMOS -> ADuM -> PCM1794A -> Никитин на n-канальных полевиках -> Heco Victa Prime 302

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модернизированный Р.Эллиот, год назад успешно прошел испытания, но не помню, кто его собирал.

Я собирал))

DSC01387.JPG

Ну а Какие параметры на сколько питание и какие выходники?

Похожы на Мультисимовские хоть!,?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оланд, если бы точно знали, что именно такое построение УН и ВК дает самый верный и красивый звук усилителя, то любое творчество после этого мгоновенно прекратилось. Но так не будет никогда! Количество транзисторов ничего не определяет, главное построение схемы, решение режимов работы и их обеспечение. Можно усилитель собрать вообще на одних трансформаторах, но это не наш метод. Мне нравятся по звучанию сложные симметричные усилители, где решены многие вопросы стабилизации режимов работы транзисторов, другим на душу ложится Зен на трех транзисторах. Это вкусовые предпочтения. Если Вы не слышите разницы между простым Р.Эллиотом и Оплеухой, то это личное дело. Единственное, не понимаю, причем здесь винил и вообще аналоговые источники звука, тем более оцифровка на ДВД. Кто делал оцифровку, на каком оборудовании, с использованием какого программного обеспечения? Вопросы не праздные, источник сигнала и АС зачастую способны либо угробить творчество, либо вызвать тягу к оному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а Какие параметры на сколько питание и какие выходники?

Похожы на Мультисимовские хоть!,?

Параметры не измерял. Выходники тошибы 5200/1943. По звуку неплохой, лучше TDA'хи точно. Но ОМ2 рвет Элиота как Тузик резиновые изделия.

Вот, собирал в 2009 году :blink:

Edited by Den_R

flac/wav etc -> usb -> XMOS -> ADuM -> PCM1794A -> Никитин на n-канальных полевиках -> Heco Victa Prime 302

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Shurika

Спасибо за печатку!

Вы наверняка знаете Тошибовскую схему 70х годов 100 ватт К=0.01 на полевиках post-57182-0-83817600-1333211268_thumb.jpg

И это классика как Бах или Бетховен хоть она конечно и на полевиках необычных но ПРОСТО и СЕРДИТО здесь главное слово ПРОСТ как всё гениальное

Так же и винил аналоговый именно аналоговый потому что самый натуральный звук издаёт оперный певец или скрипка страдивари ТОЛЬКО в АНАЛОГЕ то есть АБСОЛЮТНО ВЕРНО и естественно!

Вам как мне кажется нравится в этих усилителях САМ ПРОЦЕСС настройки по Вашему получается если больше точек настройки то значит больше возможности повлиять на звук(только не примите

мои слова не правильно) Даже с физической точки зрения электрический сигнал проходя более длинную и заковыристую дистанцию ещё больше отдаляется от оригинала-физика!

А оцифровка в формате ATRAC в своё время именно (к стати сам записывающии оцифровывающиу агрегат имел размер с небольшлй шифонер)Сонька запатентовала его поэтому он и не стал развиваться а в Соньке в те времена Соовсем не дураки сидели.

А по поводу загубить я с Ваи безаговорочно согласен!!!!

Если будет возможность послушайте винил нахоть на стареньком Техниксе (кстати АЧХ у пластинок только от 16 до 18000 герц и то не у всех студий) и Вы услышите ПРАКТИЧЕСКИ натуральный

звук в полном понимании этого слова.

и Дело не в мощьности, для хороших колонок и при 30 ваттах оглохнешь в комнате!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что то Вы путаете, КМК, соневский ATRAC - алгоритм сжатия с потерями, он уступает даже обычному CD-Audio, а нужен от был для того что б записать 650 мегабайт несжатого материала на магнитооптику (МиниДиск) обьёмом что то вроде 160 мегабайт...

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оланд, при всем уважении, но вот читаю я ваши посты, и никак не могу понять, что именно вы хотите донести до общественности?

Модернизированный Р.Эллиот, год назад успешно прошел испытания, но не помню, кто его собирал.

Думаю, 2SA1380/2SC3502 не очень подходят в качестве VT7,8 потому что с 30мА у них начинается резкий спад h21e...

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё гениальное-должно быть простым

Мне думается чем меньше деталей тем надёжней и без обертонов получается изделие -как автомат Калашникова(типа аналогии) а вот если к нему добавить подствольный гранатомёт и прицел оптический то ЭТО уже намноголучше но тогда он перестанет быть простым и надёжным автоматом!

Так и в электронике меньше деталей меньше вносится КАЖДЫМ элементом помехи и искажения изначального сигнала!

По простому я уважаю ПРОСТЫЕ с изюминкой решения а огород городить зная про ОС и токовое зеркало и.т.п многие подчеркну НЕБЕЗУСПЕШНО добиваются превосходных результатов

Но на дворе 21 век а мы говорим-спорим о решениях прошлого века !

Да просто возмите LM 4702 прикрутите по 3 транзистора на канал и 300 ватт на канал при сотых искажениях без без всякой заморочки-НО это не интересно

потому что без изюминки и только за счёт микросхемы а не красивого и простого решения!

Спасибо кто понял!

но Элиота я 20 минут назат всёже начал паять! Проверю свою теорию на прочность - благо измерительная лаборатория в ВС ещё на высоте!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...