Jump to content
CompoZter

емкость между "+" и "-" - что это ?

Recommended Posts

Во многих жуках, и простых и посложнее, всегда указаны некотрорые емкости между "+" "-". Бывает даже нескольуо сразу, и 0,1мк и 47n и т.д. Это все вообще для чего, если питаемся от батарейки и сглаживать питание вроде незачем ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это "пробки" для ВЧ сигнала.Ставятся чтобы ВЧ сигнал не мешал работать другим каскадам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти конденсаторы не для сглаживания "пульсаций", а для того, чтобы источник питания обладал минимальным сопротивлением по высокой частоте и, соответственно, схема отдавала на этой частоте максимальную мощность!


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Тогда, судя по формуле, чем больше емкость, тем меньше сопртивление. На самом деле, наверное, емкость не загоняют в бесконечность, а с какого-то значения увеличения уже не имеет смысла. Как на практике установить, какую емкость задейстовать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Всё правильно мыслишь! :)

По ВЧ эта ёмкость обычно больше 1,0мкф не ставится, а вот по НЧ - зависит от выходной мощности усилителя. Для предварительных 10,0-1000,0, для мощных от 1000,0 до 100000,0 и выше...! :)


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

В целом-то понятно. Но зачем емкостей несколько. Например в даташите по МС2833 стоит 1,0мк (tantalum) сразу у плюса, потом 470пФ у ноги, к которой этот плюс подключается, и потом еще 1000 пФ где плюс идет на коллекторный контур. Что же реально дают вторая и третья емкости, которые в миллион раз меньше первой ?

Кстати, когда я делал простейшие жуки, и некоторые через раз все же работали, то при подключении этих емкостей между плюсом и минусом сигнал было не найти. То есть, наверное, или частота сразу уходила (хотя обычный FM-диапазон, должна была попадать), или срыв генерации напрочь. Почему ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ты заметил, то ёмкости стоят разные - одна маленькая, а другая большая (чаще электролит или танлат). Дело в том, что электролиты оч.плохо работают на ВЧ, поэтому для того, чтобы схема хорошо работала на всём диапазоне частот ставят две ёмкости впаралелль - одну маленькую для ВЧ и вторую большую для НЧ.

Часто маленькие конденсаторы "разносят" по схеме и по плате, чтобы паразитные наводки ВЧ не мешали нормально работать устройству, поэтому в схемах бывает так "много" маленьких конденсаторов.

Конечно не только этим заканчивается их использование в схемах...! :)

Edited by Borodach

-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если поставить только большую, чтобы и на НЧ и на ВЧ. Чем это для ВЧ плохо ? По задержкам не потянет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поробуй поэксперементировать!Всегда есть выход.По параметрам и суди.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, когда я делал простейшие жуки, и некоторые через раз все же работали, то при подключении этих емкостей между плюсом и минусом сигнал было не найти. Почему ?

На рисунке схема генератора трёхточки. Смотри какие ёмкости входят в контур, ну плюс ещё межэлектронные и монтажные.

С1 является элементом контура и его сопротивление на рабочей частоте д.б. намного меньше С2, С3 и внутреннего сопротивления батареи, иначе внутреннее сопротивление батареи внесётся в контур, да и общая ёмкость контура будет другая, т.е. генератор будет работать на другой частоте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, когда я делал простейшие жуки, и некоторые через раз все же работали, то при подключении этих емкостей между плюсом и минусом сигнал было не найти. Почему ?

На рисунке схема генератора трёхточки. Смотри какие ёмкости входят в контур, ну плюс ещё межэлектронные и монтажные.

С1 является элементом контура и его сопротивление на рабочей частоте д.б. намного меньше С2, С3 и внутреннего сопротивления батареи, иначе внутреннее сопротивление батареи внесётся в контур, да и общая ёмкость контура будет другая, т.е. генератор будет работать на другой частоте.

http://slil.ru/23232768

Share this post


Link to post
Share on other sites

Metalll,

чем больше частота - тем меньше емкость. А чем большая емкость будет мешать в случае ВЧ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalll,

чем больше частота - тем меньше емкость. А чем большая емкость будет мешать в случае ВЧ ?

Большой ёмкостью ВЧ не задавиш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А чем большая емкость будет мешать в случае ВЧ ?

Конденсаторы большой ёмкости очень часто имеют большие потери на ВЧ, поэтому и ставят параллельно.

Один для ВЧ маленький с малыми потерями на ВЧ, другой большой работает по НЧ. Если ты уверен, что большой на ВЧ имеет малые потери, то маленький не ставь, но такие большие конденсаторы редкость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лепят по многу это чтоб блокировать переменную наиболее кратчайшим путем ...

И еще пример на ВЧ электролиты не применяют вообще потому как от емкости вобще нехера не остается он будет иквивалентен последовательно включеным индуктивности и активному сопротивлению ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем, наконец-то я въехал.

1. Емкость между плюсом и мнусом ставится, чтобы убирать все ненужные ВЧ на минус - чтобы она не мешала остальному, питанию и т.д.

2. Чем емкость больше, тем лучше, но больше 1мкФ конденсатор уже из электролита, и поэтому для ВЧ реально большие потери. То есть нужно ставить керамические до 1 мкФ и все нормально. Более того, чем выше частота, тем меньше значение емкости, увеличивать которое нет смысла.

3. Рассчитать сложно, поэтому ставится любой из тех что есть под рукой, и потом подбирать по приборам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё правильно, но по расчётам можно обратиться к многочисленным схемам и "подсмотреть" номиналы этих конденсаторов уже в рабочих конструкциях.

Со временем, если будет желание, можно будет найти и рассчёты этих элементов...! :)


-http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @Lexter   Вы правы! Комментарий под схемой - это параметры самого ОУ. А R3 - шунтирует вход. Почему И. Нечаев выбрал такой номинал, хорошо объясняет статья из журнала "Радио №6 1999г. В прикреплении подробное описание этого активного щупа. Ознакомьтесь, и Вам всё станет ясно. P.S. Это я виноват, так как надо было предоставить статью целиком. Это бы внесло ясность в возможности этой схемы.  Активный щуп ( журнал Радио №6 1999г).rar
    • балдею с ламерья безграмотного и не читающего НИЧЕГО, окромя своих вЫсероФФ на форуме:    
    • Ах я такой редиска.... наобещал Вам с три короба паяльников, а ничего не выложил... исправляюсь! На иллюстрации индуктивки паяльник и термопинцет Metcal с самыми часто-используемыми жалами под свинец. Так-же краем глаза можно рассмотреть пневмо-дозатор с флюсом и гордо возвышающийся микроскоп Tagarno с большим фокусным расстоянием. (листабельно) Про меткалы наверное нет никакого смысла рассказывать, они давно полюбились любителям попаять с комфортом, их даже неоднократно клонировали самодельщики. А вот про микроскоп дам пару фраз. TAGARNO FHD ZAP - версия с VESA креплением на стену, у меня установлена на модифицированный(гидравлика из кронштена выпилена) кронштейн от большого телека. Концепт оказался очень удобен. Картинка с микроскопа весьма не плохая, даже без доп. освещения. Не даром еще Дейв восхвалял эти микроскопы. Хотя в будущем вероятно света я ему добавлю. В свое время жаба задушила покупать на него кольцевую подсветку, а сделать самому, руки так пока и не дошли. 60fps - дает необычайно комфортную моушен-картинку. Но монитор с IPS матрицей и при этом достаточно малым временем отклика для 60fps пришлось хорошенько поискать. Это на 15x, из 24x оптических. Оптику поставил зумом поменьше, чтобы фокусное получить побольше, по этому максимальный зум всего 24... а не как к примеру ставят часовщики под 100x. Короче - рекомендую! из среднего ценового диапазона, отличный выбор!
    • раз все понимаешь - нам то чего голову морочишь? Ну а если нужно сделать - к мастеру ходи.
    • я не акцентирую внимание особо - для себя делаю пометки ес что и все , у каждого своя сводбода и мнение - пока не перейдет другому , так сказать - плохим у нас словом - обзываюсь - либерал , но ес что отвечу)
    • прям так в 10 раз? Повезло .... Ну а хотел то чего?
×
×
  • Create New...