Немного об акустике

[Lexus]

Я там выкладывал эти фильтры Ultimate sym3, но переделывать пока не рискнул... так и стоят, разобранная 1шт

Лучше не трогайте фильтры без измерений - слишком велика вероятность сделать хуже. Производители моделируют свою акустику в мощных CAD системах и, поверьте, если можно что-то улучшить в конструкции фильтров несложным способом, производитель это сделает. А без измерений может получиться так, что даже простое изменение какого-либо номинала может отразиться не только на АФЧХ, но и на диаграмме направленности, и на прочих качественных характеристиках. С акустикой вообще только два пути: либо работать по-серьезному, с измерительным оборудованием и CAD системами, либо попросту выбирать то, что приходится по вкусу и кошельку. Так уж устроена данная область, что акустика не рассчитывается на бумаге.

Да я хочу попробовать на сч динамик колпак одеть, дабы изолировать его от влияния нч динамиков.

Я нигде не смог найти информации о частотах раздела. Что удивило, так это сведения в одном случае о двухполосной конструкции, в другом - трехполосной. Вполне возможно, что используется 2.5 полосная конструкция и тогда изолировать динамики друг от друга нельзя. Я почти уверен, что так и есть на самом деле. Оно не очень хорошо в отношении усиления эффекта Допплера, но нужно понимать, что даже в акустике высокого класса часто приходится чем-то жертвовать, не говоря уже о более доступных моделях.

Кое-что нашлось: http://www.barnsly.ru/img/ru/press/52.pdf Там есть результаты измерений.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[lazertok]

Кое-что нашлось: http://www.barnsly.ru/img/ru/press/52.pdf Там есть результаты измерений.

Lexus...и то радует ,что прошли тест и есть результаты и всё-же...

1. здесь в этой ветке я выкладывал схему кроссовера SYM3 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298&view=findpost&p=1254795

2. появился измеритель RCL Е7-11, параметры индуктивностей динов и дросселей уже сняты

3. по Вашей ссылке появились дополнительные сведения параметров

Понятно, что без измерительного оборудования при снятии АЧХ не обойтись, при желании что либо изменить в этой АС

Вопрос: меня волнует отсутствие на плате фильтра емкости 15мкф в НЧ звене, если её туда поставить, как это скажется на АЧХ этого звена???

Параметры: дроссель НЧ L=4.1мГн, Q=14,3 - при1000гц / L=4.13мГн, Q=2,25 - при100гц.

дин1 НЧ L=2.45мгн, Q=0.75, R=28 ом - при 1000гц, R=16 ом при 100гц, R=12.4 ом на постоянном токе

дин2 НЧ L=2.51мгн, Q=0.75, R=28 ом - при 1000гц, R=16 ом при 100гц, R=12.4 ом на постоянном токе

Edited August 27, 2012 by lazertok

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexus]

здесь в этой ветке я выкладывал схему кроссовера SYM3 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298&view=findpost&p=1254795

Все ясно, 2.5 полосы. Закрывать СЧ динамик не следует. Это даже не СЧ, но мидбас.

Вопрос: меня волнует отсутствие на плате фильтра емкости 15мкф в НЧ звене, если её туда поставить, как это скажется на АЧХ этого звена???

Самой распространенной ошибкой при работе с акустикой является учет только электрической ФЧХ. Но динамик - это не резистор, и дело даже не в реактивном импедансе. У динамика есть акустическая ФЧХ и как она изменится при изменении кроссовера - без измерений сказать невозможно. А то, что ФЧХ влияет на целый ряд других характеристик, думаю, ни у кого не вызывает сомнений. В общем, если нет оборудования, а отсутствующий элемент покоя не дает, установите его и послушайте. Только сразу выводы не делайте. Послушайте день-другой, затем верните кроссовер в исходное состояние и послушайте опять.

[Реклама]

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cat_oil]

Стало быть врут минхерц? А пишут три полосы и 8 ом.

Частоты среза бы узнать.

[Реклама]

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nikolaj69389]

Всем привет! Народ, кто что скажет вот по этому поводу, хотя бы теоретические предположения! http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7868646&hid=90548 , http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=288470&hid=90548 , http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7332451&hid=90548 А может кому доводилось чего-нибудь из этого слушать? Сам же склоняюсь больше к монитор аудио и кэнтону, но у кэнтона цена пипец какая...А у джибиэла смущает частотный диапазон, да и народ жалуется, судя по отзывам, что пищалки горят очень лихо.

Edited September 3, 2012 by Nikolaj69389

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[1950]

Привет ВСЕМ!

Nikolaj69389, я юзаю JBL уже год. Все кто слушал из моих гостей разделились на 2 и в основном по возрасту. Старшие и я с ними- не оправданно много низов, вокал отличный, высокие мягкие. Младшие-высоких мало. В целом я доволен, другого я и не ожидал от них, но если бы не купил, то же всё нормально было бы, т.к. АС у меня есть и оч приличная, Sansui S-65, просто захотелось и моглось.

[Nikolaj69389]

Я на днях в магазине слушал jbl e80, в целом не плохо, но не совсем то, что хотелось, с басом у них как-то не очень мне показалось, а вот середина и высокие хорошие. Хочу ещё послушать монитор аудио мр4, когда их последний раз слушал в магазине, то они мне показались очень даже хорошими, но с басом у них тоже было что-то не то или как раз он играл так как надо, надо их ещё раз послушать. У jbl против монитор аудио смущает диапазон заявленных воспроизводимых частот. На мой ух бас у jbl какой-то сухой что ли, стучащий или это просто запись такая была, что так воспроизводило это всё.

[Andrey 69]

Фотку покажи,или модель.

Добрался только сегодня maranz hlm 312 http://vintagemarantz.net/vintage-marantz-hlm-312-single-speaker-floor-standing/ Кстати созвиздел с чуйкой,она 95 дб

[1950]

Привет ВСЕМ! Привет Магадан!

И это за 20$

[Andrey 69]

Приветствую всех! Не,неправильно поняли!)))))))))))За 6000 местных купил год назад у местных же. Просто инет тормозит ссучка сегодня,не смог даже фотку прикрепить,пришлось ссылку найти. Доставка кстати с аукциона такая же как в любой город Матушки-России. Забыл написать хорошо играют даже с маломощными усями. Размером немного поменьше С90. Вес по ощущениям где то 15 кг. Проблемка гофры какой то дебил намазал касторкой и пищали от С90,уши режет

[Спиридонов]

Понятно.

Проблемка гофры какой то дебил намазал касторкой и пищали от С90,уши режет

Видимо пытались снизить частоту основного резонанса, или добротность... Короче от оригинала остался только корпус... досадно.

[Andrey 69]

Неее,тому человеку,у которого брал такие слова-брачный зов марсиан,скорей где то че то шепнули по секрету,дескать касторка суперзвука добавит. Даже так играют хорошо. Сегодня потрогал гофры-вроде за полгода кастока подсохла. Ну а с вч решим чего,тока времени бы поболее фильтры срисовать

[Nikolaj69389]

Всем привет! Наконец-то я выбрал себе АС, вчера приобрёл jbl e80. Доволен как слон!!!! А ещё порадовало, что получилось их взять со скидкой в 4000 рублей, итого они вышли в 16800. Слушал в магазине их на ресивере пионер, пели нормально, но чего-то не хватало, баса было как-то мало, да и жёсткий был какой-то он, принёс домой, подключил к усилителю, сейчас стоит Натали ЭА, источник комп со звуковухой Асус хонар Д2, ну и форматы флак и ваф, СД ну и всё в таком духе, и свершилось чудо, они стали петь, появился и бас и всё то чего мне так не хватало. Так что ни грамма не жалею, что заменил свои с90, теперь в музыке появилось столько деталей, и ещё стало слышно, где бас гитара, а где бас барабана!!! Хочется по скорее собрать v2012pro, думаю звук станет ещё краше

[Влад2310]

Всем привет!

Кому интересно - JBL Е-90 изнутри.

Общий вид

Снятые НЧ-динамики

Кстати, диаметр почти такой же как и у наших 10гд30. Сравним?

В общем, изготовлено все качественно, страна производитель - Мексика. Провода внутри толстые, как на блоке питания у компа

А вот и пищалка, которая по отзывам на Маркете постоянно перегорает

А вот и фильтр

Внутри имеются 3 перегородки

А вот и ФИ

СЧ динамик защищен пластиковым боксом

В целом отличная акустика, но почему-то синтепоном (или чем-то типа войлока, только вспушенного) обито только низ-верх-зад-и одна из боковых стенок. А вторая? Не хватило синтепона? Или так задумано?))

Edited September 20, 2012 by Влад2310

[lazertok]

Влад2310 для "полного счастья" схемку с номиналами кроссовера срисовать...

по типу http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298&st=140#comment-1254795

Edited September 20, 2012 by lazertok

[Влад2310]

Черт, сейчас никак не получится - АС собраны, а динамики крепятся с помощью шурупов, которые откручиваются не стандартными шестигранниками - в обычном наборе нет такого калибра, когда разбирал брал у соседа набор более продвинутый. Попозже опять разбирать буду тогда и перерисую схемку.

[lazertok]

Влад2310 лады... аналогично... по этому пока одна стоит разобранной... не горит, это я для других.... кто захочет приобрести...

Edited September 20, 2012 by lazertok

[Snake-1987]

были у меня е90е.... жаль продал, собираясь покупать другие... так и не купил( Тоже одна стенка не была обита, производитель мексика.

Edited September 20, 2012 by Snake-1987

[Влад2310]

Тоже одна стенка не была обита

Это уже закономерность... Странно как-то... Почему бы и не обить полностью изнутри?

[Lehsiy]

Это уже закономерность... Странно как-то... Почему бы и не обить полностью изнутри?

Чтобы корпус поярчее звучал. А то басы будут скромнее. Ящик тоже является "динамиком", кто бы чего ни говорил по этому поводу. И разные варианты его внешней и внутренней обивки тоже относятся к настройке общей картины звучания.

[lazertok]

Ящик тоже является "динамиком"

Получается что он тоже резонирует/излучает??? как-то не вяжется с конструированием корпусов АС, где главным критерием, является именно подавление резонансов... поясните.

Edited September 21, 2012 by lazertok

[Влад2310]

Сколько людей - столько и мнений. И каждый по своему прав. Некоторые, к которым отношусь я, считают любые резонирования корпуса паразитными и которые борятся с этим, устанавливая внутри распорки, и т.д. А другие наоборот, читают корпус АС - "динамиком", излучающим звук... Причем где-то была ссылка на подобные АС - у них корпуса были причудливой скругленной формы, из тонкого то ли шпона, то ли тонкой фанеры, и достатоно большенькие такие. Так вот идея таких АС действительно основана на том, чтобы превратить корпус АС в излучатель. Естественно, все это дело настраивается на определенную частоту резонанса. Ну так там и конструкция АС, как я уже писал выше, несколько отличается от обычных колонок... Там уже что-то типа музыкального инструмента получается - контрабас, например, тоже не только благодаря струне слышен, но и корпусу. Но мне такие АС не понятны в принципе... Какая у них добротность получится в итоге? 100? 500? ...

В любом случае, каждый имеет право на лево на свою точку зрения...

[Lehsiy]

Получается что он тоже резонирует/излучает??? как-то не вяжется с конструированием корпусов АС, где главным критерием, является именно подавление резонансов... поясните.

Вот именно, главное это подавление резонансов. Для этого ставят распорки, рёбра жёсткости, плиты потолще и т.д. Этого обычно вполне достаточно, чтобы подавить резонансы, которые проявляются в виде неприятных дребезжащих призвуков. Но совсем избавиться от вибраций и переизлучения звука корпусом и от передачи этих колебаний на пол, полки и пр. очень трудно, почти невозможно. Кто не новичёк, те наверняка замечали как ощутимо меняется характер нч при смене контактной поверхности, если например переставить колонки с полки на пол, или на шкаф, на стол, друг на друга.

Чересчур заглушенные корпуса с динами невысокой чувствительности тоже не самый лучший выход, басы получаются скучноватые. Поэтому производители акустики обычно ходят по другому пути, менее трудному - если призвуки всё равно есть, то их достаточно просто "облагородить", подобрав оптимальную схему обивки, чтобы колонка хорошо звучала при субъективной оценке

Edited September 21, 2012 by Lehsiy

[Влад2310]

А может кому и интересно будет про внутренности сабвуфера JBL Е250\Р230. В целом, саб не плохой, но и восторга особого не вызывает. Обычный, так сказать. По внутреннему содержимому это станет понятно. Общий вид

Вид сзади

Как видно, есть регулировки громкости, частоты (от 50 до 150 Гц), фазы. Включается саб сам, при наличии даже довольно слабого сигнала на входе, причем иногда это включение сопровождается кратковременным тихим визгом, так "взззииик!,.." , и сверху загорается зеленый светодиод, до этого горящий красным.

Фи выведен вниз

Ну вот собственно сам НЧ динамик

Диаметр динамика 12 дюймов - 30 См. Диаметр звуковой катушки 2 дюйма - 5 См. Как видно, подвес довольно таки широкий, резиновый, средней жесткости - намного жестче поролоновых и наших 75ГДН-ов, но встречались и жестче. В нижнем фланце имеется проточка, для предотвращения столкновения торца ЗК с ним. В керне отверстие. В целом, я ожидал бОльшего от этого динамика, за такие деньги могли бы и более мощный поставить...

Внутренности со снятым динамиком

Внутренние размеры 33*41*37 См, что около 50 литров, минус объем блока усилителя, ФИ и динамика. Литров 43-45, думаю, будет чистыми.

ФИ имеет форму песочных часом, с криволинейной образующей. Верхний\нижний диаметры 13 См, в середине 7См, длина 23 См. Кто подсчитает частоту настройки буду премного благодарен)

Далее будет блок усилителя, исполнение которого меня немного удивило. Он абсолютно герметичный и закрытый, в смысле и радиаторы транзисторов, и трансформатор - т.е. то, что греется, и даже очень сильно, не охлаждается внешней средой... Странно на самом деле, да? Ну что ж, значит инженеры JBL так вот подрешали сделать... Причем, от перегрева защита есть, и он никогда не вырубался еще, хотя слушали достаточно громко и продолжительно. По этому поводу хотелось бы услышать мнение разработчиков усилителей - мож я чего недопонимаю, но разве выходные транзисторы не должны быть на огромном радиаторе, который обязательно должен быть выведен наружу???

Транзисторы используются: 2 шт полевика IRF 640N, и 1 MOSPEC tip 31c.

А вообще, давайте все кто может фотки и описание внутренностей своих АС. Нету вроде такой темки, хотя если наберем пару десятков описаний будет очень даже интересная и полезная тема!

[pkartavin]

Так, а чего там не понимать то, класс D, о каких перегревах речь?