Немного об акустике

[Lexus]

Как верно заметил Сергей, указанная на системе мощность рассчитывается производителем, исходя из спектрального состава музыкального сигнала. Ни о каких одночастотных тестовых сигналах и речи быть не может. Если их воспроизведение при высоком подводимом напряжении какой динамик и выдержит, так только НЧ. Для ВЧ динамика опасно подводимое напряжение, эквивалентное даже 15-20 Вт. Самостоятельно определить максимальную подводимую мощность к динамику практически нереально. Необходим стенд, измеряющий одновременно амплитуду смещения мембраны, прирост звукового давления и контролирующий нагрев катушки.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[lazertok]

Значит получается что без стенда НИ КУДА... и если 150 ваттную АС по паспорту раскачивать усём в 300 ВТ то можно и переусердствовать... и ориентироваться только на положение регулятора мощности/громкости???

остается только слуховое сравнение... а жаль...

Edited November 13, 2012 by lazertok

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[маленький принц]

вскрытие показало, что пациент скончался от вскрытия.

какое слуховое сравнение?

Я думаю, не один я палил пищалки на Pink Floyd.

разница между 50 и 100 Вт хорошего усилителя не ощущается.

Наверно, и, между 100 и 200 тоже.

[Реклама]

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[маленький принц]

а что там за твиттеры?

ВЧ-динамик для акустических систем JBL серии Nothridge - JBL 3/4' P35 E.

Найти параметры не удалось, кроме цены.

Мож, кто знает?

[Реклама]

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexus]

На какое напряжение срабатывания индикаторов по полосам для динов нужно будет ориентироваться при этом с учетом мощности самой АС?

Я бы попробовал настраивать по тестовому сигналу розового шума. Этот сигнал наиболее близок к спектральному распределению музыкального сигнала.

ВЧ-динамик для акустических систем JBL серии Nothridge - JBL 3/4' P35 E.

Найти параметры не удалось, кроме цены.

Мож, кто знает?

Вряд ли найдете данные. Вещи, обычно, либо заказные, либо производятся на собственных мощностях. Измерить импеданс и рассчитать параметры Тиля-Смолла (только часть) можно: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52980 Это не сложно, только нужно быть аккуратным с ВЧ динамиками. Акустические характеристики можно получить, но для этого уже нужно оборудование посерьезнее.

Как определить по постоянному току максимальную мощность проводника неизвестной длины и сечения (конструктив обмотки дина) с пересчетом по соотношению с учетом работы на переменном токе?

Провод в твитерах, как правило, диаметром 0.05-0.07 мм по лаку. Может быть плакированным медью алюминиевым проводом. Только вряд ли расчеты дадут какие-то полезные данные. Получится мощность вроде 5-10 Вт, как во времена СССР любили указывать. А как ее "пришить" к многополосной акустике, для которой производитель рассчитал музыкальную мощность? Наверное, проще воспользоваться чем-то подобным: http://www.electroclub.info/soft/spectr_power.htm

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sidr-401]

Lazertok

Где-то по моему у Аудиокиллера была по данному вопросу тема Лично пищик давил 20-ваттным делителем( пищ Морель МДТ-12) иначе перегружался.

[Спиридонов]

А что касаемо выгорания пищалок на данной АС, так это проблема в некачественных усях, которые дают ВЧ искажения, что в свою очередь приводит к выгоранию ВЧ динамика

Ключевой момент ! Клипирующий слабый усь по отношению к мощности АС, с большей долей вероятности спалит пищики, чем более мощный. Когда усь в перегрузе, прут ВЧ гармоники со страшной силой. Плюс ко всему, при клипе синус превращается в меандр... так? И катушка динамика какое то время находится под постоянкой (срез синуса при ограничении), двинулся и стал на какое то время, затем назад... опять постоял и пошёл. Вот и кирдык приходит пищалкам. Соотношение должно быть в пределах разумного, и мощность АС, и мощность УМ. Если АС покупные, смотрите хотя бы на рекомендуемую мощность усилителя. Тут правда тоже есть ньюансы.

Ах да, забыл, частенько народ палит пищалки задранным ВЧ-тембром или всякими улучшайзерами, это самая частая по жизни причина их выгорания.

Edited November 14, 2012 by Спиридонов В.В.

[Lehsiy]

Плюс ко всему, при клипе синус превращается в меандр... так? И катушка динамика какое то время находится под постоянкой (срез синуса при ограничении), двинулся и стал на какое то время, затем назад... опять постоял и пошёл. Вот и кирдык приходит пищалкам

Пищалка всегда отделена кондёром. Электродинамическое усилие на ней и ток в её катушке есть только в моменты изменения напряжения на кондёре. Как только напряжение зарядки на кондёре установилось, например на полке меандра, ток через катушку прекращается.

[Спиридонов]

Тут протупил, каюсь, действительно. Про "меандр" актуально для НЧ и ШП динов, но всё остальное про пищалки чистая правда.

[маленький принц]

для себя сделал вывод:

максимальная мощность АС определяется максимальной мощностью ВЧ головки.

маощность остальных должна быть больше, в каком соотношении, пока не знаю.

Предлагаю обсудить народный проект АС для Nataly.

Может кто из опытных что насоветует. Хотя бы с чего начать.

[Alexu007]

Вроде так: НЧ 75% - СЧ 15% - ВЧ 10%

[tsf54]

Натали ПРО может и 200вт на канал выдать.И что,Акустику делать на 350вт?Еб...ся можно!Не будет универсального рецепта.Каждый будет под себя делать.Кому-то и 200вт мало,а кому и 15 за глаза.Мое мнение такое:выбрать Акустику,которая тебе по душе,а мощность УМ всегда можно уменьшить.И не крутилкой,а схемотехнически.Чтобы сдуру не "перекрутить".

Edited November 15, 2012 by tsf54

[waso]

Бюджетный (сильно бюджетный !) комплект динамиков для АС, могущей держать ПРОшник:

(не руководство к действию !!! )

НЧ - http://sound-king.ru/index.php?productID=1197

СЧ - 2 штуки http://www.chipdip.ru/product/dyd820b.aspx

ВЧ - 2 штуки http://www.chipdip.ru/product/pt25z.aspx

В кроссовер за основу можно взять фильтр от С-90. Далее следует "непереводимое ругательство" по поводу расчёта объёма, частот разделов фильтров и сопряжения по отдаче звеньев.

[маленький принц]

... НЧ 75% - СЧ 15% - ВЧ 10%

а если электронную музыку слушать?

мне интересно не распределение спектра по мощности, а запас по мощности для головок.

т.е. для НЧ головки не нужен такой же запас как и для ВЧ, хотя на НЧ распределяется мощность значительно больше, чем на ВЧ

Например (очень приблизительно, не основываясь на каких либо расчетах, только для иллюстрации):

НЧ - двукратный запас

СЧ - пятикратный

ВЧ - десятикратный

[HAKAS]

Бюджетный (сильно бюджетный !) комплект динамиков для АС, могущей держать ПРОшник:

(не руководство к действию !!! )

НЧ - http://sound-king.ru...?productID=1197

НЧ- и СЧ-динамик предназначен для использования в 2-х полосных системах. Модель отличается расширенным диапазоном низких частот. Чувствительность: 95дБ

Остальные по 92дБ.

Вч покупал на замену сгоревшим в старые колонки - нормальный дин (как Вадим сказал, бюджетный).

[waso]

НЧ- и СЧ-динамик предназначен для использования в 2-х полосных системах. Модель отличается расширенным диапазоном низких частот. Чувствительность: 95дБ

Остальные по 92дБ.

На самом деле чуйка может быть и меньше. А если учесть, что остальные динамики в полосах можно включить в параллель, что даст повышение суммарной отдачи, то всё становится на места.

И там еще такой нюанс: Сенон сильно врёт с мощностью. DYD20 (8" кевлар) реально держит 50Вт RMS. 200Вт - кратковременная мощность. Та же картина и с пищалками.

[HAKAS]

А если учесть, что остальные динамики в полосах можно включить в параллель, что даст повышение суммарной отдачи, то всё становится на места.

Хе.. +1!

Как раз на те самые 3дБ повысится чуйка, что и надо для одинаковости с НЧ.

Или нет?

[waso]

Как раз на те самые 3дБ повысится чуйка, что и надо для одинаковости с НЧ.

Ну я об этом и намекал ))

[HAKAS]

Та же картина и с пищалками.

То есть 150Вт делить где-то на 4? 35-40Вт для пищалки - очень неплохо.

[маленький принц]

НЧ - http://sound-king.ru...?productID=1197

СЧ - 2 штуки http://www.chipdip.r...ct/dyd820b.aspx

ВЧ - 2 штуки http://www.chipdip.r...duct/pt25z.aspx

это для одного канала?

а как вам такой вариант?

СЧ - D7608/920010 (Купольный 3" СЧ-динамик, серия Discovery, 8 ом P=80W 92dB F=300Hz 500-6000Hz)

ВЧ - Mr ET338-104 (ВЧ-динамик с тканевым куполом серия "Elite" аналог Morel MDT-33S 8ом P=200 Вт S=92 дБ F=700 Гц)

[tsf54]

Этот вариант конечно предпочтительнее.НО!Купольные СЧ имеют свой характер звучания.Вообще,выбор СЧ головки самый сложный вопрос.Я 3 года потратил,перебрав кучу динамиков.Но у меня и требования к Акустике были несколько другие.

[маленький принц]

to tsf54:

да, у меня тоже вызывают сомнения купольный СЧ.

Сейчас слушаю Эстонию, там как раз купольный. Средние мне сильно не нравятся, но я не знаю, в чем проблема.

А что посоветуешь под ВЧ - Mr ET338-104 (ВЧ-динамик с тканевым куполом серия "Elite" аналог Morel MDT-33S 8ом P=200 Вт S=92 дБ F=700 Гц) ?

[tsf54]

Не знаю,не слышал.Судя по характеристикам,неплохой.Немного напрягает спад с 17Кгц.Но ускорение приличное,разрешение должно быть хорошим.

Edited November 15, 2012 by tsf54

[waso]

То есть 150Вт делить где-то на 4? 35-40Вт для пищалки - очень неплохо.

Да это больше напоминает нашу 10ГДВ от С90. Только сделанную лучше, потому как сделать хуже, чем наши "пищалки" были, уже нельзя. То есть ватт 15...25 она может дать.

[tsf54]

СЧ можно здесь посмотреть http://www.audiomania.ru/pro_midrange_drivers/ Только у последних 3-х ускорение не очень,для СЧ.

Edited November 15, 2012 by tsf54