Оффтоп

[Yuretskok]

Делит.

Изменено 14 января, 2015 пользователем Yuretskok

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sashka]

чем отличается классы усилителей H от G??? Почитал ,так и не понял что то ,у обоих двух уровневое питание включаемое прни определенном выходном напряжении усилителя ,но в классе H пишут что КПД больше ,так в чем же там разница между этими классами ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

а почитать? Например, на Интерлавке.

Разница в форме напряжения вольтодобавки.

КПД одинаков.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

Питание не обязательно двухуровневое. Доходит и до 4-х уровней.

Разница в том, что в G работают два линейных элемента. Когда нижний переходит в насыщение начинает работать в линейном режиме верхний.

Но использовать линейный транзистор в ключевом режиме нерационально - дорогие и КПД в ключевом режиме не самый высокий.

Поэтому используют режим Н. Здесь нижний линейный элемент всегда работает в линейном режиме, а Верхний работает только в режиме ключа.

Это позволяет использовать вверху дешевые ключевые транзисторы с высоким КПД (малым напряжением открытого состояния).

Вадим прав, но жалко было потраченых буков, поэтому отправил.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Александр2

[waso]

Ещё следует отметить, что тепловыделение в целом одинаково, но в классе Н всё тепло рассеивается на транзисторах первого этажа, а в G-классе делится примерно поровну. Н дешевле в реализации-меньше мощных транзисторов.

[Александр2]

Тут уже мои тараканы не дают покоя.

Если тепловыделение одинаково то и количество линейных транзисторов должно быть одинаково.

Но у Н класса еще и верхний ключ добавляется и схема управления им.

Получается в Н и сложнее и транзисторов больше.

А вот где я ошибаюсь не пойму. Похоже что оправдано передавать ключевое тепловыделение нижнего транзистора в G отдельному ключу в Н несмотря на усложнение схемы и расширение номенклатуры.

[sashka]

а ну в принципе понятно все ,спасибо за разьяснения ,получается все таки режим H лучше будет ,меньше выделение тепла из за ключевого режима ,не смотря на то что схемно немного сложнее будет.

это примерно как "вега-122", усилитель ,там тоже двухуровневое питание ,правда незнаю в каком режиме ,но 2*100 ватт и при чем там радиатор стоит смешной совсем ,маленький ,если бы 2*100 просто в AB режиме то я думаю радиатор там должен быть раза в 3 болше...

[waso]

А коммутаторы строятся на СМД-комплектующих, ценник на который не превышает цены одного мощного выходного транзистора. В классе G их обычно ставят столько же, сколько и в первом этаже.

Тепловыделение у них в сумме одинаковое. Оно распределено по разному. Нагрев в помещении будет один, что от одного калорифера в 2 кВт, что от двух по киловатту.

Вега 122 - это отдельный случай. Не показательный.

[Lexus]

Принесли на обслуживание японский хай-фай - Pioneer M-90. Шуршит регулятор громкости и какая-то проблема с коммутацией акустики с помощью реле.

Деревянные боковины-накладки хозяин снял, на них есть царапины, реставрировать будет. Смотрится неплохо, очень удобные клеммы подключения акустики, омедненное шасси, предварительного усилителя нет, раздельная система питания по каналам, 4 пары транзисторов на выходе каждого канала, более 20 кг веса. Собственно, на этом все. Большинство компонентов среднего класса. Разбирается ужасно. На некоторых фото видно, что используются соединения накруткой. Разъемов практически нет.

Но больше всего меня удивили результаты измерений. Кто меня знает, тот в курсе, что меня мало интересует, сколько у усилителя нулей после запятой в цифре THD+N на максимальной мощности. Для меня важно, как усилитель работает на малых сигналах - буквально доли-единицы ватта. Это тот диапазон, где он будет эксплуатироваться большую часть времени, и это тот диапазон, где наглядно видно "уровень" усилителя.

Собственно, вот: спектр выходного сигнала уровнем 0 dBV rms и уровень шумов. Нагрузка - эквивалент 3.914 Ом. Для тех, кто не знает, 0 dBV rms соответствует амплитуде сигнала 1 V rms.

А вот то, на что хочется отдельно обратить внимание. В системе защиты используются реле типа JC2aD от Matsushita: 7A 250V AC, 30V DC. Усилитель не выходил из строя, тем не менее:

Вспомните, что за реле в ваших системах защиты и подумайте, что будет с их контактами при аварийной ситуации. Те, что выше на фото, просто сварятся вместе.

[OneginForte]

Соединения не скрутка, а навивка. Я потрошил древний Nakamichi несколько лет назад. Там на платах были впаяны посеребренные штырьки, а на них навиты провода. Штырьки со временем покрылись слоем окислов. Вероятно утопленник, был куплен не дорого через японский аукцион, но восстановить не удалось.

[Ulis]

В пионерах из 80-ых, даже не самых топовых - навивка.

Штырьки квадратного сепчения, что бы диффузия с соединениии была лучше.

[Lexus]

Вот из-за этой навивки вчера еле добрался до регулятора громкости. Стоит ALPS RK27. Зашуршал через почти 30 лет эксплуатации. Поискал в продаже. Что-то мало их стало, и цена почти в 1,5 раза увеличилась.

[OneginForte]

Я так понял, что BlueVelvet, т.е. RK27 снят с производства.

[Ded_Vasilii]

............ Стоит ALPS RK27. Зашуршал через почти 30 лет эксплуатации. ........

Когда-то смазывали резистивный слой вазелином - помогало, если не протерло слой. Предварительно промыть.

[Ulis]

Вазелин - это ненадолго.

Выкаинуть альпс и релейный/никитинский туда! ))

Самый простой релейный лучше самого наидорогущенго альпса

Изменено 18 января, 2015 пользователем Ulis

[sashka]

ребята помогите советом ,в мультисиме нет транзисторов 2sc5200 ну и их пар ,как их добавить в мультисим?

версия мультисима 12

[waso]

Там была пара MJL1302\MJL3281, они схожи по техданным с Тошибой.

[Ulis]

http://cxo.lv/soft/comsoft/62-multisim

.MODEL 2SA1943 PNP (IS=3.5476E-11 BF=159.9 VAF=60.0 IKF=2.8370 ISE=2.5119E-10

+ NE=2 BR=25.75 NR=1.011 VAR=11.07 IKR=0.3548 ISC=7.9433E-11 NC=1.37 RE=0.06

+ RB=2.74 IRB=3.6308E-3 RC=0.01 CJE=4.1783E-9 VJE=0.6354 MJE=0.3374

+ CJC=1.1383E-9 VJC=0.5 MJC=0.3699 XCJC=0.7624 FC=0.5)

.MODEL 2SC5200 NPN (IS=3.5476E-11 BF=159.9 VAF=60.0 IKF=2.8370 ISE=2.5119E-10

+ NE=2 BR=25.75 NR=1.011 VAR=11.07 IKR=0.3548 ISC=7.9433E-11 NC=1.37 RE=0.06

+ RB=2.74 RBM=0.0381 IRB=3.6308E-3 RC=0.01 CJE=4.1783E-9 VJE=0.6354 MJE=0.3374

+ CJC=1.1383E-9 VJC=0.5 MJC=0.3699 XCJC=0.7624 FC=0.5)

Изменено 18 января, 2015 пользователем Ulis

[Lexus]

Я так понял, что BlueVelvet, т.е. RK27 снят с производства.

Производится. На сайте ALPS написано.

Выкаинуть альпс и релейный/никитинский туда! ))

Если бы я его с нуля строил, то, да, лестничный регулятор. А так, мне же нужно в порядок усилитель привести. Заказал RK27, только номинал другой.

[OneginForte]

Производится. На сайте ALPS написано.

Действительно. А RK27112A0-S20-C0-A104 он же RK27112A00AK на 100кОм подойдет? Не понятно линейный он или логарифмический. Не сочтите за глупость, в других сериях конкретно указано, а тут нет.

[Tartamon]

По моделям 2SA1943, 2SC5200:

Следуя даташиту :

FJL4215.pdf

FJL4315.pdf

видим, что это аналог интересующего прибора на который нет модели от тошибы.

Берем официальную модель на:

FJL4215.txt

FJL4315.txt

из которого делаем модель на тошибовский вариант:

2SA1943_2SC5200.txt

.model 2SA1943 PNP

+ IS=1.30E-10 BF=91.42 VAF=100

+ IKF=4.480 ISE=1.02E-10 NE=2.0

+ VAR=100 ISC=5.0900E-9 NC=1.5

+ BR=0.882 IKR=2.9015 RE=0.0011

+ RC=0.0553 RB=140.05 RBM=0.0041

+ IRB=8.5e-9 CJE=2.00E-10 FC=0.5

+ CJC=9.45E-10 VJC=0.48 MJC=0.28

+ TF=9.250E-10 XTF=10 VTF=10

+ ITF=1 TR=1.00E-8 EG=0.76

+ XTB=2.68

.model 2SC5200 NPN

+ IS = 3.0463E-11 BF = 96.20 VAF = 100

+ IKF = 15.04256 ISE = 5.6190E-11 NE = 2.0

+ BR = 4.849 IKR = 1.05012 VAR = 100

+ ISC = 7.18E-8 NC = 1.5 RE = 0.0025

+ RB = 20.18 RBM = 0.0014 IRB = 1.0E-7

+ RC = 0.01137 CJE = 4.5000E-10 CJC = 8.4915E-10

+ VJC = 0.68977 MJC = 0.54081 TF = 6.8583E-10

+ XTF = 9.5721 VTF = 10.425 ITF = 6.8697E-2

+ TR = 1.000E-8 XTB = 1.45 EG = 0.82

+ FC = 0.5

[FoxH]

Здравствуйте! Прошу помочь советом. Собрал усилитель на TDA2050, подключаю его к выходу звуковой карты компьютера и из колонок идет фон. С увеличением громкости звук фона увеличивается. Подключаю усилитель к MP3 плееру - фона нет. Осциллограмма сигнала с выхода звуковой карты:

Из графика видно, что фон с частотой около 100Гц. Получается это наводка от БП компьютера? Можно ли ее как-то убрать? Заземлить корпус нет возможности. Будет ли подобная картина наблюдаться от внешней звуковой карты?

[lazertok]

Там на платах были впаяны посеребренные штырьки, а на них навиты провода.

Штырьки со временем покрылись слоем окислов.

Вероятно утопленник,....

АТС "КВАНТ" 2 тонны номеров - залило после потопа с крыши - кросс

далее...

Штырьки квадратного сепчения, что бы диффузия с соединениии была лучше.

высушили - не работает

пропаяли все соединения на кроссе - всё пошло неделя работы

[lazertok]

Можно ли ее как-то убрать?

"выкусить" кондёры по сетевому входу на землю (временно отсоединить жёлто/зелёный провод общий в вилке/или во входном разъёме БП) в ИИП в компе

а вообще проверить тестером экран кабеля и на прозвону с корпусом компа

- часто обрывается экран!!! кАбеля

с плеером - этого фона не будет, даже с обрывом экрана

Изменено 18 января, 2015 пользователем lazertok

[Михайлик]

...Собрал усилитель на TDA2050, подключаю его к выходу звуковой карты компьютера и из колонок идет фон...

Проверьте работу только одного канала (второй полностью отсоединяем). Если для моно варианта фона нет, то, возможно, у Вас "токовая петля". На этом форуме есть тема про организацию правильной "земли", поищите.